www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

filtriranje napajanja za 433.92 sprejemnik
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
s56wix
Član
Član



Pridružen-a: Tor 21 Avg 2007 16:34
Prispevkov: 13
Aktiv.: 0.06
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 25, 2008 3:42 pm    Naslov sporočila:  filtriranje napajanja za 433.92 sprejemnik Odgovori s citatom

Imam 433.92 MHz ASK sprejemnik (RLP434) na izhod katerega je vezan ATmega8 (fcpu=11.592MHz), ki dekodira signale. MCU utripne z ledico in dekodiran signal po RS232 poslje naprej racunalniku (Kontron ETX-LX, fcpu=500MHz).

Blok shema sistema je torej taka:
RX -> ATmega8 -> RS232 -> PC -> monitor

Vse skupaj napaja 220V->12V switcher takole:
- LCD monitor neposredno
- za PC, ki rabi le 5V uporabljam 12V->5V switcher NNL-05
- RX z ATmega8 iz 12V->5V napaja 7805

Problem je v tem da mi racunalnik oglusi RX (domet iz 100m pade na 10m). Predvidevam da je problem napajanje (sumim PCI 33MHz clock) in ne sevanje racunalnika, ker RX dela v redu ce ga napajam iz svojega vira. Poskusal sem s feriti, dusilkami in kondiji vendar brez uspeha. Confused

Mi lahko kdo svetuje kako sfiltrirati napajanje za RX oz. mogoce se raje pove za cloveka/firmo, ki bi mi resila problem za sprejemljivo kolicino $$$.

Hvala!
Matej
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 25, 2008 4:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zakaj ne bi preprosto ugotovil ali je res problem v PCju ? Serijska povezava med MCUjem in racunalom je lahko dolga nekaj metrov, racunalo pa lahko spravis v kovinsko skatlo. Je potem domet se vedno mizerno majhen ?
_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 25, 2008 5:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš osciloskop, lahko pogledaš kakšen je signal v sprejemniku pred komparatorjem za data izhod. Mogoče se bo videlo kako je moduliran in se bo dalo sklepati na vzrok motnje. Enako lahko preveriš RSSI izhod, ki se mu napetost spreminja s jakostjo signala. Mogoče se bo tudi tu kaj videlo.
Problem s napajanjem je verjetno v tem, da uporabljaš svičer. Namreč 7805 spušča na izhod veliko valovitosti s frekvenco svičerja. Signal pri par MHz je malo dušen. To valovitost lahko pogledaš s osciloskopom. Za poizkus napajaj RX in ATmega iz navadnega, klasičnega usmernika s transformatorjem ali pa kar vse skupaj.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s56wix
Član
Član



Pridružen-a: Tor 21 Avg 2007 16:34
Prispevkov: 13
Aktiv.: 0.06
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 25, 2008 6:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sokrat:
Racunalo je zaprto v Al profilu Mali s.p. (KOHL-2).
Pri testiranju sta PC in sprejemnik lezala na mizi, eden zraven drugega, napajana z istim virom (enkrat z omenjenim switcherjem, drugic z navadnim trafotom). RS232 kabel sem prekinil, da bi lokaliziral problem in sem gledal samo zivahnost utripanja ledice. Pri ugasnjenem PCju je delalo ok, pri prizganem pa ne. Ce sprejemnik dam na svoj napajalnik spet dela ok tudi pri prizganem PCju.

borber:
Z navadnim trafotom sem probal in ni bilo razlike. En starejsi 20MHz osciloskop imam, vendar verjetno premalo znanja da bi iz signala kaj videl. Pa tudi ce, se vedno ne znam sfiltrirat. No, definitivno lahko poskusim pomerit obe tocki, ce menis da je 20MHz dovolj. Gledal pa sem 5V izhod iz NNL05 ki producira 50mVpp suma. Frekvence zal nisem meril, lahko pa jo jutri pogledam.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 25, 2008 8:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakor izgleda je problem skupna masa, napajanje RX in PC. Tistih 50mVpp šuma tudi ni v redu. Običajno je tega šuma kakih 500mikroVpp.
Če imaš kak feritni toroid, naredi filter za napajanje RX tako, da nanj naviješ 10 ovojev obeh vodnikov, navij jih skupaj. Napajanje na RX blokiraj s 10-100nF keramičnim kondenzatorjem. Mogoče bo pomagalo.
20MHz je dovolj. Frekvenca valovitosti svičerja je od 30kHz-1MHz.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.04
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 25, 2008 9:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče pa bi tvoj problem rešila običajna VK200 in za njo kak keramičen kondenzator. Lahko tudi samo 10 nF.
_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
s56wix
Član
Član



Pridružen-a: Tor 21 Avg 2007 16:34
Prispevkov: 13
Aktiv.: 0.06
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 26, 2008 9:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber:
Po specifikaciji NNL05 je tipicni sum 30mVpp. Imam pa zelo cist laboratorijski napajalnik s katerim bom probal, da vidimo ce je problem tu.
Napajalne zice RX sem ze navijal okrog toroida (+ razne vrednosti keramike)... ni pomagalo. Confused

Darko:
VK200 ne poznam. Na farnellu sem kupil tole. Je to ekvivalentno? Dam med + in gnd ali samo +, ter pred 7805 ali po ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 26, 2008 9:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Malo nerodno je, če pišeš mili, misliš pa mikro. m je oznaka za mili, tisočinko.
Če je šum 50 mi Vpp, je v redu. V tem šumu ne boš videl noben periodičen signal.
Dušilka, ki si jo kupil, je navadna, kvalitetna VF dušilka.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s56wix
Član
Član



Pridružen-a: Tor 21 Avg 2007 16:34
Prispevkov: 13
Aktiv.: 0.06
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 26, 2008 1:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim mili (tisocinka, 10^-3), kakor sem napisal in ne mikro. Noben switcher nima rippla v razredu mikrovoltov. Normalno je 20-100 milivoltov.

Se pravi dusilka je primerna za to filtriranje? Bom probal.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 26, 2008 3:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Napisal si tudi, da je tipičenšum NNL05 50mVpp, dajansko je 50 mi Vpp. Vendar je to šum na izhodu pri čisti enosmerni napetosti na vhodu, lasten šum. 50mVpp je vsekakor preveč.
Predlagal sem, da dušilko navi na toroid. To je ti simetrična dušilka, ni navadna dušilka. Če se ne motim so take v omrežnem filtru računalniškega napajalnika.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s56wix
Član
Član



Pridružen-a: Tor 21 Avg 2007 16:34
Prispevkov: 13
Aktiv.: 0.06
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 26, 2008 4:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Napisal sem da je tipicen sum NNL05 30mV. To pise v datasheetu do katerega link je v prvem postu. To je podatek za svohnejsi NNL05-09 (output do 3.3V). Podatka za mocnejsi NNL05-10 (output do 5.0V) ni, je pa za pricakovati da je malo vecji (50mV kot sem jih izmeril). Pozor, NNL05 ni 7805. Slednji, linearni, ima tako kot pravis rippla malo (50uV), za NNL05, switcher, pa to ni mogoce. Teh 50mV je pomerjenih na izhodu NNL05. Izhoda 7805 nisem meril, ga bom pa takoj ko pridem domov.

Simetricna dusilka... Sorry, ni mi se cisto jasno (sem bolj digitalc). Je to L1/L2 kot na tej sliki? Ce obe napajalni zici navijam na toroid, jih navijem skupaj (kot da bi navijal eno, to sem probal), ali eno na eno stran kroga drugo pa na drugo (nekaj podobnega tej sliki)?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 26, 2008 5:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, spregledal sem NNL05, ki je svičer in ne 7805. Opravičilo...
Dušilko uporabi, kot L1 ali L2 na tistem načrtu. Obe piki morajo biti na isti strani.
Kar se navijanja tiče, se mi zdi bolše, če žice daš skupaj in naviješ na toroid. Magnetni sklop med tuljavama bo večji in tudi dušenje sofazne motnje na napajalnih žicah. Pri navijanju po drugi sliki je treba odcepe priključiti navzkriž, če sta navitji naviti v isti smeri.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.04
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 29, 2008 9:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

s56wix je napisal/a:
VK200 ne poznam. Na farnellu sem kupil tole. Je to ekvivalentno? Dam med + in gnd ali samo +, ter pred 7805 ali po ?

To je VK200. Imam jih cel predalček. Zelo uporabna stvarca.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 29, 2008 6:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
s56wix je napisal/a:
VK200 ne poznam. Na farnellu sem kupil tole. Je to ekvivalentno? Dam med + in gnd ali samo +, ter pred 7805 ali po ?

To je VK200. Imam jih cel predalček. Zelo uporabna stvarca.


Koliko A preživi ta dušilka?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.04
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 29, 2008 11:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

MarkoM je napisal/a:
Koliko A preživi ta dušilka?

Kar precej. Našel sem jih celo v napajanju končnih stopenj v radijskih postajah. Torej več kot 3 sigurno.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 495 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group