www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

problem s kablom ali kaj drugega?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
TiMe25
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 22 Sep 2008 21:07
Prispevkov: 2
Aktiv.: 0.01

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 22, 2008 9:26 pm    Naslov sporočila:  problem s kablom ali kaj drugega? Odgovori s citatom

Pozdravljeni

Sem nov na tem forumu in bi prosil vse tiste, ki ste v malo boljših odnosih z elektriko kot jaz da mi pomagate razumeti sledečo stvar.

Namreč v hiši smo pravkar povezali razdelilne omarice z varovalkami nakar sem sam naletel na sledeči pojav za katerega nimam ne sam in kot zaenkrat tudi moj kolega elektrikar neke razumne razlage.

Dogaja se mi namreč sledeče:
Za razvode sem v nekaterih primerih uporabil gotove 3 ali 5 žilne podometne kable. Ničelni in zaščitni vodnik sta vezana vsak na svojo zbiralko v omarici nakar se mi dogaja da če na katerega od faznih kablov priklopim fazo izmerim na ostalih dveh kablih proti ničli ali proti zaščitnemu vodniku dobrih 90V (kabla na obeh straneh v zraku). Z Ohm metrom sem preveril kabel in ne kaže kakršnega koli preboja oz. stika med vodniki. Tale napetost požene proti ničli oz začitnemu vodniku cca. 92uA toka kar nikakor ni nevarno, saj tudi FID ne reagira v smislu zaščite.

Ker sem sumil da bi lahko šlo mogoče za poškodbo kablov sem vzel en drug kos kabla in ga enako vezal kot tiste ki so že vgrajeni. Rezultat je popolnoma enak tj. če na enega izmed vodnikov priklopim fazo na ostalih dveh proti ničli oz zaščitnemu vodniku mi voltmeter kaže napetost 90V oz. požene tok cca 90uA.

Za kakšen pojav gre in kako se ga losam? Ima kdo kakšno idejo? Pa saj ne more biti res da bi od 5 vrajenih in 2 nevgrajenih kablov imel ravno takšno smolo, da bi bili vsi poškodovani? Obstaja za to kakršna strokovna razlaga?

Hvala za pomoč.
TiMe25
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
forest70
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Jul 2008 1:00
Prispevkov: 588
Aktiv.: 2.85
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 22, 2008 9:40 pm    Naslov sporočila:  Re: problem s kablom ali kaj drugega? Odgovori s citatom

TiMe25 je napisal/a:
Pozdravljeni

Sem nov na tem forumu in bi prosil vse tiste, ki ste v malo boljših odnosih z elektriko kot jaz da mi pomagate razumeti sledečo stvar.

Namreč v hiši smo pravkar povezali razdelilne omarice z varovalkami nakar sem sam naletel na sledeči pojav za katerega nimam ne sam in kot zaenkrat tudi moj kolega elektrikar neke razumne razlage.

Dogaja se mi namreč sledeče:
Za razvode sem v nekaterih primerih uporabil gotove 3 ali 5 žilne podometne kable. Ničelni in zaščitni vodnik sta vezana vsak na svojo zbiralko v omarici nakar se mi dogaja da če na katerega od faznih kablov priklopim fazo izmerim na ostalih dveh kablih proti ničli ali proti zaščitnemu vodniku dobrih 90V (kabla na obeh straneh v zraku). Z Ohm metrom sem preveril kabel in ne kaže kakršnega koli preboja oz. stika med vodniki. Tale napetost požene proti ničli oz začitnemu vodniku cca. 92uA toka kar nikakor ni nevarno, saj tudi FID ne reagira v smislu zaščite.

Ker sem sumil da bi lahko šlo mogoče za poškodbo kablov sem vzel en drug kos kabla in ga enako vezal kot tiste ki so že vgrajeni. Rezultat je popolnoma enak tj. če na enega izmed vodnikov priklopim fazo na ostalih dveh proti ničli oz zaščitnemu vodniku mi voltmeter kaže napetost 90V oz. požene tok cca 90uA.

Za kakšen pojav gre in kako se ga losam? Ima kdo kakšno idejo? Pa saj ne more biti res da bi od 5 vrajenih in 2 nevgrajenih kablov imel ravno takšno smolo, da bi bili vsi poškodovani? Obstaja za to kakršna strokovna razlaga?

Hvala za pomoč.
TiMe25

Imaš ostale dve žice nulo in zaščito priklopljeno na nulo in zaščito? Sicer v nasprotnem primiru ti bo pokazalo neko indukcijo na sosednjih žicah ki so v zraku - kabel se obnaša kot kondenzator. Confused
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 22, 2008 9:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za ta pojav je kriva kapacitivnost.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Vajdo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Sep 2004 23:06
Prispevkov: 1088
Aktiv.: 4.59
Kraj: Ribnica

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 22, 2008 10:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Upam da ni to v zvezi s tem postom na enem od slo forumov:


Pozdravljeni!

Prenavljal sem kopalnico in naredil tudi električno napeljavo. Iz sten so štrlele žice, ki sem jih uporabil za druge namene (luči, ventilator itn) in sem jih moral podaljšati, oz. dodati kabel. Na stare žice sem na preko navadnih spojk (čokolade) dodal kabel in ga pritrdil na steno do želenega mesta. Spojk NISEM izoliral, ampak sem preko vsega vrgel grobi omet, preko druge spojke pa izravnalni omet. Preveril s preskuševalcem toka, ki je svetil kot za stavo.

Sedaj pomerim z voltmetrom in ugotovim, da je na enem kablu cca. 150 V na drugem pa cca. 200 V. Napeljavo sem preveril in izgleda v redu.

- Ali je možno, da so kabli na spojkah ozemljeni?
- Kaj naj storim? ( Pa ne pametovat, naj pustim mojstrom, ki te olupijo in nikoli ne pridejo!)
- Se morda lahko doda kakšen kondenzator?

Hvala za odgovore!

_________________
Lep pozdrav, Primož
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.98
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 22, 2008 11:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekdo bo moral počakat, da se "frajh" dobro posuši ... Laughing
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Vajdo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Sep 2004 23:06
Prispevkov: 1088
Aktiv.: 4.59
Kraj: Ribnica

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 23, 2008 6:18 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nebi se jaz v tej kopalnici tuširal. Rolling Eyes
_________________
Lep pozdrav, Primož
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
Krampus
Član
Član



Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07
Prispevkov: 1853
Aktiv.: 9.07

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 23, 2008 7:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prvi primer je čista indukcija v kablih, ki so manj kvalitetni (beri zelo poceni).
Kvalitetnejši kabli imajo indukcije do 5V, slabši pa tudi do 120V

Preiskušeno, izmerjeno in vzeto v zakup


Drugi primer je pa čista norost

Pa brez zamere

Bojan
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.68
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 23, 2008 9:35 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

TiMe25,
Kako je lahko na ničelnem in ozemljitvenem kablu 90V, če je ozemljen ???
Proti čemu si to meril?
Če žica NI priklopljena (ozemljena), torej v zraku, potem je ta pojav normalen. Nič skrbet. Samo priklopi na ničlo in ozemljitev. Ti dve pa lahko brikaš bed seboj PRED FID stikalom. Pa je.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
TiMe25
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 22 Sep 2008 21:07
Prispevkov: 2
Aktiv.: 0.01

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 23, 2008 10:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da malce asnim situacijo:

Čudno mi je, da se na sosednjih faznih kablih pojavi napetost 90V čeprav so v zraku na obeh koncih. Kot sem razbral iz vaših postov tole naj bi bil problem kapacitivnosti kablov oz. vprašanje njihove kvalitete.

Komentar o "norosti" lahko pojasnim na ta način, da sem želel preveriti ali se to pojavlja na vseh žilah v kablu - tudi proti zaščitnemu vodniku (preveriti morebitno poškodbo) tj. na kosu kabla, ki je visel iz omarice cca 2m sem na enem koncu ene žile priklopil fazo in na ostalih koncih meril proti ničli in zaščitnemu vodniku in izmeril 90V.

Hvala za razpravo.
TiMe25
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Krampus
Član
Član



Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07
Prispevkov: 1853
Aktiv.: 9.07

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 23, 2008 1:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Norost je bila omenjena za primer, ki ga je opisal Vajdo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 498 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group