www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Trifazni električni agregat
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
arksi
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Sep 2008 10:19
Prispevkov: 748
Aktiv.: 3.66
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 01, 2008 2:29 pm    Naslov sporočila:  Trifazni električni agregat Odgovori s citatom

Pozdravljeni!

Zanima me, če kdo uporablja tale trifazni električni agregat ali pa ima kakašno izkušnjo s tem agregatom....
http://www.priz24.de/product_info.php?products_id=167646&osCsid=ca4cee6416f5cb3435cf135e3f2038d2 .

Zelo zanimiva je cena glede na moč agregata. Pri nas v Sloveniji stanejo trifazni agregati podobne moči cca 1800 - 2000 evrov. Lepo bi prosil za kakršno koli mnenje glede tega agregata, ali da iz sebe res toliko moči kot je navedeno v specifikaciji ali je to bolj "prodajalski nateg" - se ga splača kupiti ali ne???
Hvala že vnaprej!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
hvon
Član
Član



Pridružen-a: Pet 18 Apr 2008 9:55
Prispevkov: 195
Aktiv.: 0.93
Kraj: Avče

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 01, 2008 5:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kolikšna je pa poraba (na uro) , . vprašam ker ne znam nemško ?
_________________
" Domišljija je začetek ustvarjanja. Domišljaš si, kar si želiš, želiš si, kar si domišljaš in nazadnje ustvariš, kar hočeš."
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
hvon
Član
Član



Pridružen-a: Pet 18 Apr 2008 9:55
Prispevkov: 195
Aktiv.: 0.93
Kraj: Avče

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 01, 2008 5:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

au,nene,je benzinar..
_________________
" Domišljija je začetek ustvarjanja. Domišljaš si, kar si želiš, želiš si, kar si domišljaš in nazadnje ustvariš, kar hočeš."
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zoran
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44
Prispevkov: 550
Aktiv.: 2.32
Kraj: SG

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 01, 2008 10:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

rezervoar za bencin = 25l, kar zadostuje za 7,7 ur delovanja
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
arksi
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Sep 2008 10:19
Prispevkov: 748
Aktiv.: 3.66
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 02, 2008 9:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvon, za kaj pa ni dobro, če je bencinar? Bi bilo zaželjeno, če bi še kdo pokomentiral omenjeni agregat, kaj je dobro in kaj slabo???
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3362
Aktiv.: 14.18
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 02, 2008 12:10 pm    Naslov sporočila:  Hm Odgovori s citatom

Hm, pri teh fazah, kjer je obremenitev blizu nazivni moči generatorja, je važna simetrija obremenitve, mislim, da bi morale biti vse tri faze hkrati dokaj uravnoteženo obremenjene, vsaj mislim, da je tako.
Naj kak štromar kaj pove na to temo.

_________________
Nihče ni za vojno in vsi so za mir,
vsi so za bratstvo, nihče za prepir.
Od same ljubezni vsak čas na granatah
bo vtisnjeno geslo: "Darilo za brata"
Janez Menart
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
arksi
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Sep 2008 10:19
Prispevkov: 748
Aktiv.: 3.66
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 02, 2008 2:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vilko, bi se kar strinjal s tabo, samo sem šlišal, da imajo nekateri trifazni agregati vgrajen nek "transformator", ki potem to regulira. Me pa prav zanima še to, kako je potem vezava pri trifaznem agregatu, ki ima samo eno ENOFAZNO vtičnico, kako je z ostalima dvema fazama????? Bi lepo prosil, če zna kdo to malo po "kmečko" razložiti.......
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebaveh
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51
Prispevkov: 1671
Aktiv.: 7.88
Kraj: Slovenska Bistrica

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 08, 2008 9:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

arksi je napisal/a:
Me pa prav zanima še to, kako je potem vezava pri trifaznem agregatu, ki ima samo eno ENOFAZNO vtičnico, kako je z ostalima dvema fazama????? Bi lepo prosil, če zna kdo to malo po "kmečko" razložiti.......


Pri našem agregatu naprimer, ENDRESS enofazni iz leta '88:
-Ima rotor z navitjem in dvema diodama, stator pa ima tri skupine navitij. Pri tem gresta dve žici iz statorja na kondenzator, dve žici sta povezani (brikani) skupaj, preostali dve pa gresta na enofazni vtičnici.
Nima pa nobenega transformatorja ali česar podobnega.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
hvon
Član
Član



Pridružen-a: Pet 18 Apr 2008 9:55
Prispevkov: 195
Aktiv.: 0.93
Kraj: Avče

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 10, 2008 2:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

arksi je napisal/a:
Hvon, za kaj pa ni dobro, če je bencinar? Bi bilo zaželjeno, če bi še kdo pokomentiral omenjeni agregat, kaj je dobro in kaj slabo???


smo imeli poleti pri soči žur z 3 faznim 7 kv bencinskim agregatom in je benzino kar požiralo..no imeli smo priklopljeno malo bolj močno muziko( 1-2 kw) in par reflaktorjev od 500w , porabnike smo pa razporedili po vseh treh fazah približno enako.. ne vem sedaj natančno,samo nam je od večera do jutra ( nekje 8 ure ),pokurlo več kot 60 l benzina.. ko pa je imel znanec diesel 9 kw 3f agregat ,smo ga pa 1x natankal..tukaj pa vsaj 4x .. ne vem..jaz benzinarja absolutno ne bi uzel..

ps. diesel agregat je star okol 7..8 let , benzinski je pa nov in je od gasilskega društva,tako da tud neka sodobna tehnika ti ne pripomore k drastično manjši porabi goriva... no to je moje mišljenje

_________________
" Domišljija je začetek ustvarjanja. Domišljaš si, kar si želiš, želiš si, kar si domišljaš in nazadnje ustvariš, kar hočeš."
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Deflektor
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 12:06
Prispevkov: 215
Aktiv.: 1.08
Kraj: Prlekija

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 29, 2009 12:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni

Pretrgani kabli ob zadnjem snegu so me vzpodbudili do razmišljanja o agregatu, zato...

Zanima me, agregat kolikšne moči bi moral imeti, da bi z njim poganjal celotno kmetijo ob morebitnem izpadu toka?

Glavne varovalke na kmetiji so 3x25 Amperov.

Poleti smo imeli še talilne vložke in smo jih ob obremenitvah pogosto skurili, zato smo sedaj dali zmontirati pancarke, ki se bodo upam bolje obnesle, daje pa to vedeti kolikšna je poraba.

Gledal sem agragate pri Biderju Bider Agregat *pdf, kateri sicer pravi, da bi moral biti 16 kw agregat dovolj za poganjanje vsega tega. Agregat bi bil traktorski.

Največji porabniki za kmetijski del so Pralni avtomat (13kw) Hladilnik za mleko(4KW) Vakumska črpalka(neznano), Vodovod (5 stopenjska črpalka, poraba neznana) in bojler 2kw, zraven pa so še tudi splošni porabniki v gospodinjstvu(skrinja, hladilnik, pečica, bojler) in luči

Ker se na preračunavanja moči med KVA, KW in Amperi ne spoznam prav dobro se obračam na vas in upam na vašo pomoč

Lep Pozdrav

Dani
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bbrane
Član
Član



Pridružen-a: Čet 14 Jun 2007 15:02
Prispevkov: 590
Aktiv.: 2.69
Kraj: Cerkno

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 29, 2009 8:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo !

Seštej vse moči porabnikov, ki morajo obvezno delovati istočasno pa ti bomo lahko svetovali kakšno moč potrebuješ. Glede na 3x25A glavne varovalke, to pomeni le slabih 18kW nazivne moči, kar pomeni da bi bil model CGM 20 z 16 kW nazivne moči že kar zadosten. Vendar pod pogojem, da je to res solidna mašina,ki dejansko na priključkih zmore tako deklarirano moč. Popravljal sem namreč že agregat( naka italijanska "šverc komerc roba" )ki je imel deklarirano moč 8.8kW, vendar če si na posamezno fazo priklučil več kot 2kW se je vse skupaj sesedlo.
Zadevo je vsekakor potrebno preizkusiti in obremeniti z nazivno močjo. Vsekakor če gre za močne induktivne porabnike ( motorji ) je zaradi zagonskih tokov verjetno dobro vzeti malo rezerve - torej naslednji večji.

Lep pozdrav !

_________________
En poizkus je vreden več kot tisoč strokovnih mnenj
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Deflektor
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 12:06
Prispevkov: 215
Aktiv.: 1.08
Kraj: Prlekija

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 29, 2009 10:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Istočasno delujejo

Vakuumska črpalka(Elektromotor, 2,2 kW)
Hladilnik (Kompresor, 2 kW) + Obtočna črpalka 30W
Občasno se vklopi še črpalka za mleko (Elektromotor 0,55kW)
Pralni avtomat( (3*4kW grelcev),
Občasno še dela vodovodna črpalka(Elektromotor približno 2 kW)
Bojler (2kW)
Luči (Najnujnejše približno 700W)

ostale porabnike lahko izklopimo in niso pomembni za delo, ampak glede na dane podatke da je to približno 18kw pri polni moči bi bil verjetno najprimernejši model z 20kW

Za elektromotorje za katere nimam podatkov bom skušal jutri poiskati kakšne podatke. Sočasno lahko v špici delujejo štirje elektromotorji in pralni avtomat.

Sicer pozimi ko kurimo na drva varovalke 3x25 zdržijo, težave so predvsem poleti, ko se mlečni sistem pere, torej greje vodo, zraven delajo vsi elektromotorji mlečnega sistema, vklopi se še vodovod in bojler, v hiši pa nekdo skuša skuhato kavo na električni kuhalni plošči. Takrat so talilni vložki šli tudi po 2 na teden Rolling Eyes

Ne vem točno kakšne kvalitete so ti generatorji, so pa glede na prospekt neki italijanski.

Sedaj ko ni bilo elektrike, je nekemu znancu uspelo z premajhnim genaratorjem iz Obi-ja skuriti elektroniko molznega sistema, ne ravno majhen strošek.

Kaj se zgodi če generator preobremeniš?

Kakšen vodnik bo moral uporabiti od generatorja do omarice? Sedaj pride do hiše 16mm2 zemeljskega kabla, ki pa je za to pretrd, ali obstaja mehki 16mm2?

LP

Edit: Popravil vrednosti kW, katere sem že preveril
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.99

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 31, 2009 1:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj se zgodi če generator preobremeniš?

Varianta 1 :.. Zadeva se sesede.
Varianta 2 : Skuri ti vse, kar je možno

Sedaj ko ni bilo elektrike, je nekemu znancu uspelo z premajhnim genaratorjem iz Obi-ja skuriti elektroniko molznega sistema, ne ravno majhen strošek.

Kar se rado dogaja, še posebej če ne upoštevaš navodil.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kopron
Član
Član



Pridružen-a: Ned 17 Dec 2006 11:29
Prispevkov: 172
Aktiv.: 0.76
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 31, 2009 10:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja ker elektronika molznega stroja ni narejena za napajanje iz električnega agregata, ampak izrecno samo za frekvenco 50Hz.
_________________
Lep pozdrav Jože
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Deflektor
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 12:06
Prispevkov: 215
Aktiv.: 1.08
Kraj: Prlekija

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 31, 2009 8:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tisti generator iz obija je bil 9kW, mnogo premajhen za kaj takega

A ne dajejo ti generatorji stabilnih 50 hz? Sicer mi na našem molznem sistemu nimamo neke elektronike ampak je vse bolj ali manj mehanska zadeva, tako da ni toliko rizično.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 498 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group