www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Merjenje toka + operacijski ojačevalec
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Tonci
Član
Član



Pridružen-a: Tor 05 Avg 2008 18:14
Prispevkov: 629
Aktiv.: 3.06
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 01, 2009 6:42 pm    Naslov sporočila:  Merjenje toka + operacijski ojačevalec Odgovori s citatom

Sestavljeno imam vezje za merjenje toka in mi meritev nikakor ne uspe kot bi si želel! Vezje, ki je namenjeno temu je v priponki! Upor na katerem merim tok je 0.22 Omega in sem testiral tako, da sem priklaplal led diode in s tem povečeval po 21mA. Problem je v tem, ko gori ena dioda in moja A meter pokaže 21mA pokaže Vmeter na izhodu 0.126V, ko pa priključim 2 diodi in moj A meter pokaže 42mA pa voltmeter 0.134V! Čudi me to, ker kakot sem jaz zadevo razumel, naj bi iz OP prišla ven pri dveh led diodah 2 večja napetost poveča pa se samo za 0.008mV!

V čem je težava? Je morda v tem da so premajhni tokovi ali premajhna ojačitev? Signal ojačam za 23krat! Prosim za pomoč, ker ne najdem rešitve in do sedaj z op nisem še nikoli dela! Hvala

Edit: V točkah kjer piše Vmeter imam priključen Vmeter, Gnd se nadaljuje v napajalnik, tam kjer piše vezje, pa je gnd vezja in gre prek upora na gnd napajalnika!

Edit2: V vezje bi dal šeraje 0.01 Omega ker je bolj precizen, toda najprej bi ga rad usposobil za 0.22 Omega ker je lažje z to opremo, ki jo imam izvajati meritve!



neimenovana.JPG
 Opis:
Vezje

Download
 Ime datoteke:  neimenovana.JPG
 Velikost datoteke:  10.06 KB
 Downloadano:  7198 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.12
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 01, 2009 8:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Upornost šenta je premajhna. Povečaj jo na 2.2ohm, da bo pri eni LED na izhodu okrog 1V sicer je izhodna napetost v območju ofseta in je meritev slaba.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tonci
Član
Član



Pridružen-a: Tor 05 Avg 2008 18:14
Prispevkov: 629
Aktiv.: 3.06
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 01, 2009 8:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Samo s tem izgubim vso namembnost vezja saj pri 1A imam 2.2V "izgub"! Kaj pa če povečam ojačanje? Kaj iz Opja ne gre napetot lepo linearno od 0 do 5V glede na vhod?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.12
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 01, 2009 8:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri 1A ter šentu 0.22ohm in ojačanju, kot je, bo izhod ~4.8V. Za boljšo točnost pri majhnih tokovih bi moral uporabiti kompenzacijo ofseta ojačevalnika. Namesto LM358 boš moral uporabiti TLC271.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tonci
Član
Član



Pridružen-a: Tor 05 Avg 2008 18:14
Prispevkov: 629
Aktiv.: 3.06
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 01, 2009 8:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To pomeni da je 358 neuporaben za merjenje toka? V svojem projektu je g.Silvo omenil 358N zato se mi zdi, da bi zadeva morala delovati!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.68
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 01, 2009 9:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsak operacijski ima svoj namen.
Obstajajo tudi taki, ki so namenjeni specialno takim priključitvam, kot jih imaš ti.

Pa na shemi manjka napajanje, kar je eden ključnih podatkov.
Če je +/- 5V ali več je v redu. Zelo verjetno pa ne bo v redu enojno napajanje 5V. Ključna beseda = Rail-to-Rail Exclamation
Ne gredo vsi operacijski do nule (pri enojnem napajanju). Imaš take, ki niso RR, ali so RR samo na vhodu ali samo na izhodu, ali pa oboje. Za enojno napajanje 5V vsekakor uporabi RR-IN&OUT operacijske Idea

Za vhod piše:
Common-Mode Input Voltage Range Includes Ground, Allowing Direct Sensing Near Ground

Izhod pa gre od cca 5mV do Vcc-1.5V.

Tam, kjer imaš na shemi R1 in "vezje", to odklopi in uporabi potenciometer nekaj (sedet) kOhm kot delilnik napetosti. Stranska priključka na + in -, drsnik na + vhod operacijskega. Spreminjaj potenciometer in meri napetosti na vhodu in izhodu. Pa boš kmalu videl, kaj se dogaja. Exclamation

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile


Nazadnje urejal/a aly Pet Maj 01, 2009 9:16 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Tonci
Član
Član



Pridružen-a: Tor 05 Avg 2008 18:14
Prispevkov: 629
Aktiv.: 3.06
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 01, 2009 9:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na 8 pin sem dal 5V iz lm7805! To pomeni da se vrednost giba med 5mV in 1.5V Moram potem tudi ojačanje prilagoditi?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.12
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 01, 2009 9:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Napetost na izhodu bo šla od ofset napetosti do kake 3.5V. Ofset napetost je lahko tudi 170mV in le pri Uofset=0 je izhod 5mV.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tonci
Član
Član



Pridružen-a: Tor 05 Avg 2008 18:14
Prispevkov: 629
Aktiv.: 3.06
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 01, 2009 9:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pomeril sem na 10k potenciometru gre od 0.125V pa do 1.655V! Kaj storiti sedaj?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.12
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 02, 2009 5:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vse je odvistno od tega kaj boš priključil na izhod ojačevalnika. Mogoče A/D mikroprocesorja...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tonci
Član
Član



Pridružen-a: Tor 05 Avg 2008 18:14
Prispevkov: 629
Aktiv.: 3.06
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 02, 2009 7:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj v tem je stvar! Na izhodu bo 10biten A/D od PICa in bom prek tega meril tot (Ameter). NApetost merim prek napetostnega delilnika, za tok pa prek padca na shuntu in ojačanje! V veliko primerih sem videl da se omenja 358N kot ojačitev signala pri merjenju toka. Če bo natančnost nekje 20mA bom zelo zadovoljen, za kaj bol preciznega bi vrjetno rabil bol natančen A/D! Kaj naj spremenim v vezju, da pridem do želenih rezultatov? Tok na napajalniku oziroma vezju se bo spreminjal med 0 in 1A.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.12
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 02, 2009 8:31 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

10 biten A/D je čez glavo natančen. To, kar potrebuješ za ampermeter je ojačevalnik, ki bo ojačal padec napetosti na šentu pri maksimalnem toku merilnega področja na nekaj 10mV pod 5V. V primeru LM358 ga boš moral napajati vsaj s 10V, da bo njegov izhod sploh dosegel 5V. Bolje je uporabiti Rail-to-Rail Input and Output operacijski ojačevalnik, ki ga lahko napajaš s 5V. Tak je na primer OPA350.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tonci
Član
Član



Pridružen-a: Tor 05 Avg 2008 18:14
Prispevkov: 629
Aktiv.: 3.06
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 02, 2009 8:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa če bi uporabil obstoječ OPa ker imam samo tega? BO meritev kaj slabša? Saj merim lahko še vseeno med 0.125V pa do 1.655V? Moram v vezju sploh kaj spremeniti?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.12
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 02, 2009 8:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če uporabiš obstoječe vezje, ki ima izhod 0.125-1.6V boš 1A meril s rezolucijo okoli 5mA. Če bi zadevo uredil, kot se spodobi, bi rezolucija bila 1mA.
Če si zadovoljen s slabo rezolucijo, je treba samo spremeniti 2.2k upor na 7.5k. Šent ostane 0.22ohm.
Vprašanje je še ali izhod OP linearno sledi vhodni napetosti, ko se bliža 1.6V.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tonci
Član
Član



Pridružen-a: Tor 05 Avg 2008 18:14
Prispevkov: 629
Aktiv.: 3.06
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 02, 2009 9:03 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Je to normalno da se napetost sedaj giba med 0.140 pa do 3.40V pri 10k potenciometru? Sedaj sem z menjavo upora zmanjšal ojačanje na nekje na 7 iz prejšnjih 22?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 498 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group