www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

UPS, Akumulator, Sončni panel
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.76
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 13, 2009 10:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, jaz sem mislil hitro, torej hitro kot pol ure ali manj. Takrat niti približno ne dosežeš 95% ker bi pri teh procentih jajca kuhal na accujih. To je praksa v modelarstvu. V eni uri pa že...
Tudi jaz v UPS-u polnim 3x80Ah svinec z 2 A, pa se sploh ne Brick wall okoli %%%. Izklopim 230, če UPS dela, potem sem Dancing zadnjič je uspešno delal preko 3 ure. Applause
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
robert
Član
Član



Pridružen-a: Sob 29 Maj 2004 21:48
Prispevkov: 1906
Aktiv.: 8.04
Kraj: Tolmin

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 13, 2009 11:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pyr0Beast je napisal/a:
Ne, sama elektronika UPS-a ne more nikoli do kraja napolniti akku., kaj šele, da bi ga spravila v overcharge, ki je nujno potreben za dolgoživost takega akumulatorja.

S panelom akku ne bo šlo direktno polniti, rabiš vsaj regulator za kaj takega.


Tudi jaz sem si zamislil isti sistem kot avtor teme.
Dobil sem 600W Mustekov UPS PowerMust 600 USB brez akumulatorja in ga priklopil na avtomobilski akumulator-do tu je vse OK.
Potem sem kot simulacijo soncnih panelov priklopil polnilec akumulatorjev vzporedno na akumulator.Ce sem imel na "dopolnjevanje" je bilo OK (test cca. 1 uro),ko pa sem preklopil na hitro polnjenje pa je po dveh minutah UPS zacel divje piskati in utripati ter se kmalu izklopil Confused
Pomena vseh luck ne poznam saj je bil UPS brez ohisja in tudi na celni plosci je bila samo ena LED.Ker je bilo na plosci prostora se za dve diodi sem naspajkal tja se dve 3mm.Kolikor sem ugotovil med testom je ena za prisotnost vhodne napetosti in druga stanje akumulatorja.
Glede na ugotovljeno bo potreben kompleksnejsi regulator za soncne panele.
Po drugi strani pa se sprasujem po uporabnosti panelov pri taki vezavi-UPS bo drzal stanje akumulatorja na npr. 80% paneli pa bodo dopolnjevali se tistih 10%, izhodna napetost pa bo tako ali tako vecino casa direkt na omrezje Confused
Morda bi bila ugodna resitev se dodana stikalna ura na napajanju UPSa, ki bi vklopila samo enkrat ponoci za cca. 2 uri, da se akumulator dopolni in dodatni rele krmiljen iz alarmne LEDice, ki bi bil vezan vzporedno stikalni uri (pravzaprav bi vklapljal kar tisti rele v uri).

Kot sem ze prej napisal - solarni panel prikljucen vzporedno z stalno prikljucenim UPSom na omrezje ne bo dal koristnih rezultatov-izkoristkov ampak samo dodatni strosek za panel Wink

_________________
LP Robert
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.76
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 13, 2009 11:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

zato ker UPS sploh ni namenjen temu. Takim stvarem so namenjeni drugi razsmerniki.
Sploh se računica ne splača, če energije ne oddajaš v omrežje,kjer ti jo plačujejo z državno subvencijo. Treba je računati življenjsko dobo panela, ki je največ 10-15 let, pa menjava akku vsakih par let...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.01

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 13, 2009 1:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
je teorija in je praksa. V praksi je sploh težko reči, kdaj je akku napolnjen 100%, ker se mu kapaciteta spreminja s časom, zunanjo temperaturo... Res je, da ga tako kot praviš ni možno do konca napolniti, ampak do neke meje.


Saj še vedno velja, da je polnost svinčevega akumulatorja definirana z gostoto elektrolita (v odvisnosti od temperature)? Kapaciteta tu nima vpliva. Začel si tlačit kapaciteto v debato o polnosti...


protoncek je napisal/a:
Sploh tudi če polniš s polnilcem, je "poln" ko tok pade pod določeno mejo. Katero mejo? To je "ocenjeno" glede na ugotovitve in testiranja. Tudi NiMH je pri hitrem polnjenju napolnjen samo do 50%, 70%..., odvisno od toka. Do konca se napolni s malim tokom in velikim časom.


Tako je, ker je merjenje gostote elektrolita izredno nepraktično, s(m)o nekako dogovorili dogovorili polnost z napetostjo. Pa še tu v praksi zelo poenostavljamo, saj povečini zanemarjamo vpliv temperature (kdo ima polnilec avtomobilskih akumulatorjev, kateri ima še temperaturno tipalo za na/v akumulator?).
NiMH je že spet tretja tema. Že osnovne (Pb) je ogromno, ostanimo pri tem.


protoncek je napisal/a:
Podobno kot bi nek kondenzator teoretično ne smel nikoli biti popolnoma prazen, saj ima notranjo upornost. V praksi je vsakega možno spraviti na 0 V...


Ne vem, v praksi imaš lahko kakega elektrolitskega pol ure v kratkem stiku, pa bo po odstranitvi k.s. še vedno pokazal nekaj mV...


Skratka... V teoriji je možno marsikaj, v praksi bi nekateri želeli še več. Smiselnost pa je vedno pod vprašajem...
Je podobno kot debata z zagriženim ekološko osveščenim šparovčkom, ki ne sprejme tega, da jaz TVja čez noč ne ugašam na stikalo in kar pustim, da odžira tisti W ali dva v standby. Pri tem pa mirno (in povsem zavestno) zanemari dejstvo, da se on petelini s plazmo, ki žre 300+W, moj stari dobri CRT pa za normalno delo kuri zgolj slabih 90W...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.87
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 13, 2009 1:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ni vsak UPS primeren za uporabo namesto razsmernika.
Dobro bi bilo preveriti, karakteristike naprave, oz. kako se obnaša:

-Ali se pri majhnem bremenu po nekaj minutah izklopi ? Možnost izklopa funkcije ?
-Ima omejen max čas delovanja na baterijah npr 3h? Možnost izklopa funkcije ?
-Kakšen je izkoristek pri delovanju iz baterij ?
-Če nima možnosti dodajanja baterij, se lahko pri dolgotrajnejšem delovanju in večjem bremenu pregreje.
-Ali je baterija galvansko ločena od omrežja v vseh režimih delovanja?
-Kakšna je oblika izhodne napetosti ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.76
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 13, 2009 2:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakorkoli že, ostanimo pri temi...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
tretjic
Član
Član



Pridružen-a: Čet 24 Sep 2009 1:19
Prispevkov: 438
Aktiv.: 2.29
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 13, 2009 2:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
No, jaz sem mislil hitro, torej hitro kot pol ure ali manj. Takrat niti približno ne dosežeš 95% ker bi pri teh procentih jajca kuhal na accujih. To je praksa v modelarstvu.

Ja, tudi jaz sem modelar in s pol urnim polnjenjem (akumulatorjev, ki so za to namenjeni) dosežeš tistih 95%. Pa tudi če dosežeš samo 90%, je to precej več od na začetku napisanih 50-70%.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.76
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 13, 2009 2:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vprašanje je, kakšno kapaciteto bi pri teh namenskih accujih dobil če bi polnil na standarden način. Po moje večjo od nazivne. Problem pri tem je temperatura, zaradi katere moraš prekiniti s polnjenjem...je pa res da so ti accuji dražji, bolje narejeni, imajo manjšo notranjo upornost ter se manj segrevajo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3
Stran 3 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 498 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group