www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Regulacija toka od 20-70A z tiristorji
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
redpower
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 18 Jan 2010 19:36
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.03
Kraj: krško

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2010 5:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

tihi10 je napisal/a:
Kakšen pa je ta tvoj usmernik?



naredil sem čist navaden 3-fazni polnovalni usmernik,uporabil sem pač ustrezne močnostne diode
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tibi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Dec 2003 11:08
Prispevkov: 253
Aktiv.: 1.07
Kraj: bukovje

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2010 11:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Azrael je napisal/a:
O malih varilnih aparatih, pa samo to: ni važno ali gor piše Miller, Iskra, ČungaLunga, vse je danes Made in China. Lahko samo izbiraš barvo in napis na ohišju in tega preplačuješ, če hočeš.


To pa nebo držalo. Samo italjani naredijo gromozanske količine malih varilnih inverterjev. Upam pa da te ni slišal kateri avstrijec, ker na katerem aparatu piše FRONIUS je tehnologija daleč pred usemi, kaj šele kitajci.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.86
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Tor Jan 19, 2010 11:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tehnologija je povsem druga stvar kot pa proizvodnja določenih sklopov.
_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tibi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Dec 2003 11:08
Prispevkov: 253
Aktiv.: 1.07
Kraj: bukovje

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 20, 2010 7:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

redpower je napisal/a:
tihi10 je napisal/a:
Kakšen pa je ta tvoj usmernik?



naredil sem čist navaden 3-fazni polnovalni usmernik,uporabil sem pač ustrezne močnostne diode


Glej regulacija z tiristorji se dela na izmenični napetosti, oziroma tiristrorji opravijo regulacijo in del usmerjanja ali celo celotno usmerjanje. Odvisno od topologije. Tako da bo potrebno usmernik razdreti. Če bi imel enofazni aparat bi bilo enostavno, saj bi vgradil en dimmer z nekoliko močnejšim tiristorjem. Za 3 fazni sistem rabiš min. 3 tiristorje, 3 prožilna vezja, zero cross detektorje in ustrzno elektroniko za nastavitev kota (zakasnitve) proženja.

Glede toka je 70A za tiristoje malenkost, saj se uporabljajo za tokove tudi do do reda kilo amperov.

Druga možnost je da se naredi čopper varianta. V tem primeru usmerjanje ostane in se z tranzistorji sekundarna usmerjena napetost (razseka-PWM). Vendar pa je ta varianta dražja, saj potrboval močne tranzistorje. Pa tudi močnejše glajenje (več kondenzatorjev v kombinaciji z močno dušilko)


Citiram:
Tehnologija je povsem druga stvar kot pa proizvodnja določenih sklopov.


Italjani (me morem trditi za vse) in avstrijci vem da imajo razvoj in proizvodnjo doma. Še enkrat bi izpostavil FRONIUS, ki je v varilstvu enako kot ferrari v avtomobilih. Razvoj in montaža pa je v avstriji. So pa mislim da lansko leto zgradili dodatni razvojni center za 100 inženirjev. Je pa res da se ukvarjajo tudi z solarnimi sistemi. No skratka želel sem povedati da hvala bogu še ni vse kitajsko.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tihi10
Član
Član



Pridružen-a: Ned 04 Okt 2009 21:32
Prispevkov: 62
Aktiv.: 0.32
Kraj: Posavje

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2010 12:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To me je zanimalo, da je usmernik narejen z klasičnim transformatorjem.Kot so že povedali kolege, se da zadevo rešiti z regulacijo na primarni strani transformatorja.Zadevo sem že uporabljal v enem močnem polnilcu akumulatorjev in zelo lepo dela.Je pa zadeva enofazna.Se pa da izvesti tudi trifazno.Sem pa tako regulacijo videl serijsko narejeno.Uporabljajo jo v elektro pečeh za centralno ogrevanje.Zadeva je v prosti prodaji, bom povprašal kje se dobi in kakšna je cena.
LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Dexboy
Član
Član



Pridružen-a: Pon 01 Sep 2008 22:46
Prispevkov: 1116
Aktiv.: 5.45
Kraj: Horjul

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2010 12:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

rahlo offtopic:
@tibi:
marsikaj se še najde, kar niti približno ni kitajsko, se pa dogaja, da je vedno več teh malih "frčkov", ki sesipajo trg s prenizkimi cenami in se jih niti ne splača več popravljati!

nazaj na temo:
<glede plazme>
mogoče lahko za kakšen kos vprašaš tudi tukaj (tudi za gorilnik)

_________________
Imagination is more important than knowledge.
-Albert Einstein-
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
tibi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Dec 2003 11:08
Prispevkov: 253
Aktiv.: 1.07
Kraj: bukovje

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2010 7:16 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

tihi10 je napisal/a:
Kot so že povedali kolege, se da zadevo rešiti z regulacijo na primarni strani transformatorja.
LP

Regulacijo na primarni strani raje odmisli. Ker je transformator narejen za sinusno napetost. Z tiristorjem jo boš "razrezal". Transormator bi se verjetno grel, mogoče celo uničil, saj tu gre za moči reda KW. Regulacijo moraš narediti na sekundarni strani in napetost dobro zgladiti.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
poule
Član
Član



Pridružen-a: Čet 11 Jan 2007 19:53
Prispevkov: 813
Aktiv.: 3.62
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2010 7:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

vseeno je velikokrat regulacija izvedena na primarni strani,..in zadeve še vedno delujejo.
Poglej si shemo na strani 14. Sam sem za regulacijo na sicer drugi napravi uporabil TCA 785. Tiristorji so bili tile in tile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
glavca
Član
Član



Pridružen-a: Sre 26 Nov 2008 9:19
Prispevkov: 138
Aktiv.: 0.68

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2010 8:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imaš mogoče kak načrt za enofazno regulacijo ali si preprosto naredil po shemi 14 ?

l.p. Jože
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tibi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 16 Dec 2003 11:08
Prispevkov: 253
Aktiv.: 1.07
Kraj: bukovje

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2010 9:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ampak na primarni strani bi bilo bolj smiselno narediti z triakom. Ker drugače potrebuješ blok z dvema tiristorjema kot je na shemi v datasheetu.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.81
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2010 9:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

DIY plasma cutter pa išči npr :

http://www.millerwelds.com/om/o284c_mil.pdf

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
poule
Član
Član



Pridružen-a: Čet 11 Jan 2007 19:53
Prispevkov: 813
Aktiv.: 3.62
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2010 11:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

naredil sem tako:



na sponke A in b sem priklopil drugo kartico, na kateri je bilo izvedena galvanska ločitev za proženje tyristorjev. (trafo, opto sklopnik) Uporabil sem dva tiristorska bloka (tiristor + dioda) katerih shemo sem pripel. Uporabljam kot omejitev moči grelcev ter kot omejitev na primarju trafota, ki pulzno polni večje kondenzatorje (kot limiter toka).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
redpower
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 18 Jan 2010 19:36
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.03
Kraj: krško

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 21, 2010 10:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ojla

vidim,da se je stvar zakomplicirala bolj,kot sem si mislil,opažam da nihče čist točno ne ve kako in kaj.....bom probal moj problem poenostavit......lahko kdo pove kako naj tok omejim,da mi ne bo transformatorja potegnilo v kratki stik,ker je upornost obloka plazme zelo majhna....skoraj nič....upam,da bo več uspeha...hvala
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
hardveras
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jul 2009 21:52
Prispevkov: 126
Aktiv.: 0.65
Kraj: Trebnje

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 22, 2010 12:35 am    Naslov sporočila:  omeitev toka Odgovori s citatom

Na izmenični strani usmernika lahko tok omejiš z dušilko . Paziti pa je treba, da imaš diodni mostiš za dovolj visoko napetost. Priporočljivo 1600V, ker v seriji induktivnost ob prekinitvi bremena povzroča napetostne sunke, katere je treba brzdati še s clamp diodo in kondenzatorjem, pa še kak RC snaber. Za vzdrževanje kontinuirane plazme, pa rabiš nekaj induktivnosti v seriji z bremenom tudi na DC strani, Mislim da pa se za elektronika spodobi, da naredi razsekovalnik DC napetosti v tokovnem režimu na DC strani in je stvar elegantno rešena. Seveda za tako aplikacijo spet gladimo tok z dušilko. Kako točno kaj naredit, pa najdeš priporočila za posamezni čip za CURENT MODE PWM.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
egonh
Član
Član



Pridružen-a: Pon 22 Jun 2009 10:27
Prispevkov: 62
Aktiv.: 0.32
Kraj: koper

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 08, 2010 1:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za svoje potrebe sem izdelal tiristorski usmernik 50A mislim pa da ga z predelavo (zamenjavo tiristorjev ) predelaš. Na opto sklopnik pripelješ zerocross signal in z njim krmiliš kot odpiranja. [slovenščina je zame španska vas] sem ga naredil z pic12 in deluje v redu. Tokovna regulacija je še v razvoju. Tiristorji so od Semikrona moduli, vsak vsebuje diodo in tiristor, tako da rabiš dva modula. Poskusno sem ga obremenil na 80A in je deloval BP.


tiristorski usmernik.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  tiristorski usmernik.pdf
 Velikost datoteke:  17.97 KB
 Downloadano:  45 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group