www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

ničenje vs fit
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.86
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 08, 2008 12:48 am    Naslov sporočila:  Re: ničenje vs fit Odgovori s citatom

gasilko je napisal/a:
Kratko vprašanje kakšni so predpisi pri preureditvi hišne inštalacije iz sistema ničenja na sistems fit stikalom,ter ali lahko v omarici uporabim ničelni vodnik kot ozemljilo s tem da za fit stikalom odstranim vse povezave med nulo in zemljo¨?


Če ni druge možnosti lahko, le, da mora biti presek dovodnega kabla najmanj 16mm*2 (baker) ali 35mm*2 (Al).

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
rados
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 25 Jul 2010 14:02
Prispevkov: 2
Aktiv.: 0.01
Kraj: xxxxx

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 25, 2010 2:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

se opravičujem ker sem si izposodil tole kar precej staro temo vendar nisem našel podobne za moj problemčič

povedal bi še da nisem električar in da "taprave" strokovne podlage nimam. imam le problem za katerega upam, da mi bo kdo tukaj znal pomagati oz vsaj svetovati kaj storiti...problem se vleče sicer že cca 20let, vendar sem bil tedaj mlajši in se s tem nisem kaj preveč belil glave ...

skratka živimo v hiši ... problem pa je naše fid stikalo...namreč dogaja se da ga prepogosto meče ven .. v bistvu ga vrže ven že ob najmanjšem grmenjem v teh poletnih nevihtah ... pa tukaj ne govorim o tistem treskanjem strel ki sekajo manj kot en km od hiše ... pač pa o strelah, ki udarijo več km stran od hiše ... praktično se včasih groma sploh ne sliši pa vendar vrže fid ven ...

kako rešiti problem? sosed denimo teh težav nima..prav tako ne poznam nikogar tukaj ki bi imel tak problem..za vsak koristen nasvet ali celo rešitev bi bil zelo zelo hvaležen...


še enkrat se opravičujem če sem kak pomemben podatek izpustil
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
maresen
Član
Član



Pridružen-a: Sob 13 Feb 2010 16:38
Prispevkov: 16
Aktiv.: 0.09
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 26, 2010 7:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

verjetno sam ne boš našel okvare, ampak bo dobrodošla pomoč električarja
lp

_________________
Kar ne vem,vprašam
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jerjur
Član
Član



Pridružen-a: Čet 06 Maj 2010 22:09
Prispevkov: 459
Aktiv.: 2.49
Kraj: Žiri

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 26, 2010 9:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ali meče ven samo ob grmenju ali tudi v kakšni drugi situaciji?
_________________
Avtomatika je zakon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
piroman
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06
Prispevkov: 2707
Aktiv.: 11.42
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 26, 2010 9:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pred parimi leti sem imel podoben doma podoben primer. FID je precej pogosto izkapljal. Ponavdi si ga parkrat preklopil pa je držal. Ob vsaki nevihti smo bili zagotovo v temi. Potem je postalo vse skupaj malo neznosno zato smo poklicali električarja. Njegova diagnoza je bil zanič FID, ki je po njegovem obisku spet izklapljal. Zadeve sem se lotil sam in začel najprej odvijat posamezne varovalke in izkazalo se je, da je napaka v kuhinji. Potem sem razvezal doze in prišel do ene vtičnice, kjer so bili kabli tako nerodno nabasani, da se je faza zažrla v zemeljski kontakt...
Zdaj sem na srečo v drugem stanovanju, kjer sem si sam potegnil novo inštalacijo tako, da je vse narejeno "po propisima" Smile

_________________
One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 27, 2010 9:02 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj je verjetno v 99% vzrok izklapljanja fid-a napaka na inštalaciji, ko se ničelni vodnik dotika ozemljitve. Samo hudič je to potem najti...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 27, 2010 9:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brez merilnika izolacijske upornosti je res precej "zanimivo" najti napako. Sploh na kakih domačih inštalacijah, kjer imaš 100x100 dozo in 85 belih žic not Brick wall
_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
rados
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 25 Jul 2010 14:02
Prispevkov: 2
Aktiv.: 0.01
Kraj: xxxxx

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 27, 2010 3:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

maresen je napisal/a:
verjetno sam ne boš našel okvare, ampak bo dobrodošla pomoč električarja
lp


nisem rekel da bom sam našel napako ... sploh ne ... samo sem mislil da je kaj lažjega ...




jerjur je napisal/a:
Ali meče ven samo ob grmenju ali tudi v kakšni drugi situaciji?


ven meče samo ob grmenju ...



MarkoM je napisal/a:
Saj je verjetno v 99% vzrok izklapljanja fid-a napaka na inštalaciji, ko se ničelni vodnik dotika ozemljitve. Samo hudič je to potem najti...


še enkrat ponavljam ... ven meče samo ob grmenju...drugače pa kako se da to najti??? oz koliko stane odprava take težave...
ali fid lahko enostavno odstraniš in si brez njega?? vem da verjetne ne sam me vseeno zanima ... v blokih denimo vsaj vidno fida ni ... ????


help!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 27, 2010 9:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sam sem tudi že večkrat razmišljal kaj storiti, kako najti napako, če fit meče ven. Zelo začasna in zelo nevarna rešitev bi (verjetno) bila premostiti ničelno sponko fita; na vhodno stran pride na N-sponko priklopljena ozemljitev, tista prava, povezana z valjancem, na izhodni strani pa je to nula za enofazne porabnike, ozemljitev pa se veže mimo fita. Če bi torej premostil sponki N na vhodu in N na izhodu, fita ne bi več ven metalo, bil pa bi tudi brez funkcije. Mogoče bi na tak način lažje našel napako.

Kot je že nekdo prej omenil - mogoče že sedaj kakšna naprava prebija s kakimi 10mA in potem ne potrebuješ več dosti (vsaj za 30mA fit), da ga začne metati ven za vsako malenkost. Ampak kam bi tukaj priklopil ampermeter, da bi videl, koliko okvarnega toka že sedaj gre skozi fit oz. v zemljo ?

Za enofazni priklop si razlagam, da če gre iz sponke L 1000mA, se mora v sponko N vrniti 1000mA. Če se vrne samo 970mA - izklop. Kaj pa trifazni fit, kako pa ta zazna, da je na enofaznih porabnikih nekaj narobe ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 27, 2010 9:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
Če bi torej premostil sponki N na vhodu in N na izhodu, fita ne bi več ven metalo, bil pa bi tudi brez funkcije.


Od kod ti ta ideja?

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 27, 2010 9:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
Za enofazni priklop si razlagam, da če gre iz sponke L 1000mA, se mora v sponko N vrniti 1000mA. Če se vrne samo 970mA - izklop. Kaj pa trifazni fit, kako pa ta zazna, da je na enofaznih porabnikih nekaj narobe ?


Princip delovanja je enak za 1, 3 in 14959-fazni FID: vsota tokov mora biti nič. V kolikor ni, se bo FID sprožil...

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
drejko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 30 Dec 2005 18:18
Prispevkov: 254
Aktiv.: 1.07
Kraj: koroška-okolica SG

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 27, 2010 10:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

gumby je napisal/a:
psevdonim je napisal/a:
Če bi torej premostil sponki N na vhodu in N na izhodu, fita ne bi več ven metalo, bil pa bi tudi brez funkcije.


Od kod ti ta ideja?


Če boš naredil to premostitev potem bo FID izklopil že ko boš prižgal luč na hodniku,
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
phoebus
Član
Član



Pridružen-a: Čet 30 Apr 2009 20:22
Prispevkov: 58
Aktiv.: 0.30
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 28, 2010 2:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole me zanima...v hiši imam fid 30mA, omarice sicer nisem razdiral, ampak v elektro dokumentaciji piše, da se izvaja ničenje (nadzemni vod?!). Predvidevam da niči pred FIDom (če je tako kot piše v papirjih..), čeprav se pri nadzemnih naj nebi smelo?!

Kar me zanima pa je...v delavnico imam speljan 3f tok po štirih žilah (pač ni zemlje). ali si lahko naredim zemljo z ničenjem (vem, da s tem izgubim varovanje- ki ga pa brez zemlje itak ni) in potem za tem ničenjem vežem fid za varnost v sami delavnici, ali ne?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 28, 2010 2:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš možnost naredi ozemljitev nekje v okolici delavnice. V drugem primeru pa moraš PE in N vodnik ločiti pred FID-om.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
phoebus
Član
Član



Pridružen-a: Čet 30 Apr 2009 20:22
Prispevkov: 58
Aktiv.: 0.30
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 28, 2010 2:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imaš prav..bom, kot je pisal že en prej, zabil pocinkano cev (imam 3m 3/4" ostanek) v zemljo pa bo (to je samo za delavnico, kjer kdaj kaka bormašinca zapoje, ne za "orenk mašine").

Glede glavne napeljave mi pa ni jasno, ker pri soglasju za izgranjo piše:

II tehnični pogoji

1 d) ostali tehnični pogoji: "V objektu je treba izvesti izenačevanje el. potencialov in temeljno ozemljilo" (torej "prava" zemlja),

takoj na naslednji strani, naslednja točka pa piše:

2) Za zaščito proti nevarnosti napetosti dotika je uporabiti: NIČENJE

Is it just me, ali nekaj ne gre skupaj? d'oh!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
Stran 3 od 5

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group