www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vtikač od pralnega stroja se segreva
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 13, 2010 10:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Če "licno" pospajkaš ne škoduje. (jakotokaši pa v luft) zakaj ne? Prosim pojasnilo
- v vseh elektro omarah, ki sem jih do sedaj videl, kjer so bile žice pospajkane, so bili slabi spoji. VSI vijaki so bili "losani", kakorkoli se temu že prav reče, na pol odviti. Pa so bile to samo krmilne napetosti z varovalko 6-10A.
Če dobim induktivno stikalo ali kaj podobnega s pospajkanimi konci, odrežem in dam gor votlico. Industrija dela 24 ur na dan, ne bom šel ob dveh zjutraj iskati slabega spoja na induktivcu, če lahko to preprečim že pri montaži.
Vtikač: pred leti je kolega priklopil hladilnik v neki leseni uti, uporabil je enofazni črn gumi vtikač. Drugi dan - hladilnik ne dela; vtikač popolnoma zgorel. Slab spoj ? Ne; napaka v materialu vtikača.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.88
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 13, 2010 11:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bojans je napisal/a:
Murphy pravi, da gredo stvari s slabega na slabše. Po 10. letih delovanja Very Happy , grelo in pregrevalo se je vsaj 5 let. kemija + toplota? Zamenjaj vtičnico in vtikač! Pa oba na vijake in obvezno naredi zanke za vijačni spoj. Če "licno" pospajkaš ne škoduje. (jakotokaši pa v luft) zakaj ne? Prosim pojasnilo.


Konkretno sem po izobrazbi jakotokaš. Svetijem ti preizkus.

Vzemi vijačno sponko, vtikač, oz zbiralko kakršne najdeš v razdelilcih. Večina 95% naštetih elementov je izvedenih tako, da vijak direktno pristiska na vodnik. Izjemoma se najdejo kake sponke ali vtikači, ki imajo v notranjosti medeninast jeziček ali so izvedeni na vzmet brez vijaka.



Vzami 1.5 ali 2.5mm2 licni vodnik ter enega pocini na drugega pa nadeni votlico.


Privijači vodnik v sponko. Nato sponko odvijači ter poglej kaj se je zgodilo z vodnikom.




Oba vodnika sem privijačil po občutku s približno enako silo. Na vodniku z votlico je sicer opazna sled vijaka, a presek vodnika se pri privijanju ni nič zmanjšal. Pri pospajkanem vodniku se drži skupaj le še za par "licen". Ko sem v nadaljevanju vodnik rahlo upognil ter poravnal je na stisnjenem mestu odpadel. Če bi vodnik zategnil z manjšo silo, bi začel čez čas migat v sponki. (kot je to nekdo opisal v sporočilu višje) V koliko bi bila tokovna obremenitev na vodniku v mejah dopustnega se bi spoj v zelo kratkem času začel segrevati. Če bi bil tole vtikač, potem bi v zelo kratkem času prišlo do poškodbe ohišja ter celo vtičnice. Kaj lahko pa bi privedlo tudi do požara.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.88
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 13, 2010 11:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:

...Če dobim induktivno stikalo ali kaj podobnega s pospajkanimi konci, odrežem in dam gor votlico. Industrija dela 24 ur na dan, ne bom šel ob dveh zjutraj iskati slabega spoja na induktivcu, če lahko to preprečim že pri montaži....


Se 100% strinjam s trditvijo.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.01
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 13, 2010 11:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Cin je premehak, da bi pod pritiskom držal obliko. Počasi steče, in trdnost spoja popusti. Kaj pa se potem zgodi pa verjetno veš?


Po EU standardih fino žičnih vodnikov ni dovoljeno pospajkati pred privijanjem z vijaki. Ne rabiš skozi žico pošiljati jakotokaških tokov. Uporabiš tulke ali pa lestenčne, ki imajo varovala vodnikov - kot je opisal Silvo.

Lahko povem iz prve roke, da sem se enkrat opekel med menjavo varčne žarnice, ki je pričela utripati. Pa ni utripala zato, ker bi bil slab stik v grlu ampak na lestenčni spojki, kjer je bil izveden spoj med vijakom in pospajkanim vodnikom 1,5mm2.
(Spekel sem se potem, ko sem slučajno prijel za lestenčno spojko). Pa žarnica ni imela več kot 18W.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.98

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 14, 2010 12:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Oba vodnika sem privijačil po občutku s približno enako silo. Na vodniku z votlico je sicer opazna sled vijaka, a presek vodnika se pri privijanju ni nič zmanjšal. Pri pospajkanem vodniku se drži skupaj le še za par "licen". Ko sem v nadaljevanju vodnik rahlo upognil ter poravnal je na stisnjenem mestu odpadel. Če bi vodnik zategnil z manjšo silo, bi začel čez čas migat v sponki. (kot je to nekdo opisal v sporočilu višje) V koliko bi bila tokovna obremenitev na vodniku v mejah dopustnega se bi spoj v zelo kratkem času začel segrevati. Če bi bil tole vtikač, potem bi v zelo kratkem času prišlo do poškodbe ohišja ter celo vtičnice. Kaj lahko pa bi privedlo tudi do požara.

Votlica ima prednost da je širša.

Na debelo zalotaj drat in stisni ponovno-

In daj notri navaden, nepocinjen drat in stisni.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.88
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 14, 2010 4:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Fotografija nepocijnega vodnika. Težko je sicer reči, če je res zategnen z isto silo kot sem zategoval prejšna vodnika, ker nimam ustreznega izvijača z momentnim ključem. Zategnil sem praktično koliko je šlo. Ko sem žico odvil je odpadla ena licna. Ko sem jo kasneje prepognil sta odpadli še dve. Skratka rezultat je precej boljši kot pri pocinjenem vodniku.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 14, 2010 7:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi, če pocinjeni del licna ni stisnjen (in prelomljen) zaradi vijaka, npr. pri zacinjenih kabelskih čevljih, ki so bili že prej stisnjeni z ustreznim orodjem. rezultat ni nič boljši, saj zaradi vbracij prej ali slej pride do loma vodnika na meji med pocinjenim in nepocinjenim delom vodnika.

Če je kabel čevelj najprej zacinjen in šele nato stisnjen z ustreznimi kleščami (ziher je ziher ?), je spoj zanič že tisti trenutek, ko se ga je stisnilo.

Enako tudi, če se pocini licen, se ga natlači v kabel čevelj in nato stisne, saj je rezultat v obeh primerih primerljiv s pocinjenim licnom v vijačnem spoju.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1392
Aktiv.: 7.36
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 14, 2010 8:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Še nekaj o pospajkani licnasti žici.
1. Spajka je precej mehkejša od bakra in ko se privit spoj pospajkane žice izmenično greje in hladi, počasi popušča, kontaktni pritisk se zmanjšuje, upornost pa povečuje.
2. Kdor je odprl NV varovalko, je lahko videl da je talilni element blizu srednjih zožitev pospajkan. S tem zagotavljajo pravilen izklop pri dolgotrajnih majhnih preobremenitvah. Talilni element se segreva, kositer tvori zlitino, ki ima seveda višjo upornost od bakra, kar povzroči dodatno segrevanje in nato taljenje. Pospajkana žica ima višjo kontaktno upornost, zato je pri večjih obremenitvah to neugodno

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
sebaveh
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51
Prispevkov: 1671
Aktiv.: 7.88
Kraj: Slovenska Bistrica

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 14, 2010 10:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšne pa so recimo možnosti, da med votlico in bakrenim licnom, ali pa med krimpanim fastonom in bakrenim licnom, pride do oksidacije/korozije/zelenega volka zaradi zunanjih vplivov? Sploh če je bolj na izpostavljenem mestu?
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.88
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 14, 2010 11:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sebaveh je napisal/a:
Kakšne pa so recimo možnosti, da med votlico in bakrenim licnom, ali pa med krimpanim fastonom in bakrenim licnom, pride do oksidacije/korozije/zelenega volka zaradi zunanjih vplivov? Sploh če je bolj na izpostavljenem mestu?


Ja, tudi votlica zna delati probleme. Spomnim se, da smo nekoč dobili serijo, ki so bile zanič ter so povzročale slabe spoje. Po izgledu so bile precej bolj temne brez plastičnih zaključkov.
Prav tako na videz enostavna zadeva zna delati veliko problemov, če ni izbrana prava votlica oz ni stisnjena z ustreznim orodjem.
Nekaj na hitro najdenega na forumu na to temo: ***klik*** ***klik***

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.98

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 15, 2010 12:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No. Jaz sem fastone za velike tokove lepo zalotal. Pred tem so se lepo zažigali. Po tem pa ni več problemov.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zlabo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jan 2008 21:38
Prispevkov: 283
Aktiv.: 1.33
Kraj: Domžale-Kamnik

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 15, 2010 12:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hehe, ko smo ravno pri votlicah Laughing
http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?p=257821#257821
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 15, 2010 12:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Faston ni enako faston, tudi če je po merah enak. Nekateri "bakreni", če je pokositren pa sploh, imajo ogromno prehodno upornost, kar seveda pomeni dimne signale, pri vsakem omembe vrednem toku. Če je zraven še vročina (grelec) gre proces praženja kontakta izjemno hitro.

Takreat v primerjavi sz neustreznimi fastoni, zacinjen spoj, sploh, če je bila uporabljena spajka z velikim deležem svinca ali katera druga z visokim tališčem, traja zelo dolgo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group