www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

prenos moči po tankem vodniku
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 12:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poleg tega je problem še mehanska (ne)odpornost tako tankega kabla pri taki razdalji.

Enostavno tako ne bo šlo. Razen, če bo po tem kablu šla samo telekomanda in nekje stakneš baterije za torpeda. Te baterije so precej zmogljive, aktivirajo pa se v stiku z vodo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Obelix
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Maj 2008 13:59
Prispevkov: 1881
Aktiv.: 9.04
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 12:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vzameš kakšne LiPo ali podobne akumulatorje in imaš "More Power".

Po kablu dolžine 1500 m in premera 1 mm samo Chuck Norris prenese več energije kot jo dobiš iz ustreznih akumulatorjev.

LpA
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
0joze0
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Avg 2011 9:22
Prispevkov: 61
Aktiv.: 0.36
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 12:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Chuck Norris sploh ne rabi podmornice
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.67
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 12:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Litijeve baterije uporabiš za kompenzacijo konic in glavno delovno moč. 2 kW pa verjetno ne bo konstantna poraba.
Nekaj energije vsekakor lahko dovajaš skozi kabel.

Več energije lahko spraviš skozi tak presek samo če potegneš optični fiber in vanj 2 kW svetlobe Whistle

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.98

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 1:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj prenos 2kW na razdalji 1500m ni tako problematičen. Angel

Sem malo poračunal, če dvigneš napetost na 1000V (kolikor je običajna zdržna napetost kablov), teče samo tok 2A. Pri razdalji 1500m to ustvari padec napetosti 10% (torej dobiš ven še 900V). Če uporabiš potem nekaj za znižanje napetosti ki bo prebavilo taka napetostna nihanja na vhodu, pa si zmagal Very Happy Elektro na nekaterih odmaknjenih področjih v ta namen uporablja klasične (avto)transformatorje.

To je bolj za hec. Čeprav bi se to pravzaprav dalo narediti. Samo proračun ameriške vojske moraš imeti za sabo. Če ga že nimaš, glede na to, da podmornico delaš.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5531
Aktiv.: 24.04
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 1:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Do 1kV so predpisi (in tudi kabli!) kot vem isti. Mi pa ideja, da bo šlo to pod vodo ni najbolj všečna ... Sad

Mogoče ne bi bilo slabo razmišljati o varianti, da bi akumulator ohranil (verjetno ne delajo vedno vsi motorji) in se na ta način znebil špic.

Lp, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
S56RGA
Član
Član



Pridružen-a: Čet 11 Sep 2008 13:33
Prispevkov: 325
Aktiv.: 1.59
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 1:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V mojih 2 letnih izkušnjah s servisiranjem in upravljanjem podmornice (R.O.V)
nisem še nikjer zasledil, da bi kdo uporabljal tak kabel.
Za resno delo, služijo akumulatorji le za kak beacon in lučko, ko na robotu odpove vse ali se preseka kabel.
Moj nasvet:
Za vsakršno resno delo, ti priporočam izdelavo namenskega kabla. Navadno je prvih 20m plavajočih, ostalo pa neutralno plovno. Le tako lahko tudi z igračko vlečeš za sabo 300m in več "pravega kabla"
Za referenco ti lahko podam naslednji podatek za primer podoben tvojemu.
Za skupno max porabo 4KW, krmiljenje in 2x video smo uporabljali koaksijalni kabel tipa RG213 z neutralno plovnim plaščem.

_________________
Agar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 1:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kolikšen presek ima VN kabel za svečke ?
Izolacija prenese precejšnjo napetost, zato 2kV ne bi smel biti problem.

Natezna trdnost bi se precej izboljšala, če bi ga oblekel s kevlarjem (ustrezen stroj ima vsak izdelovalec nogavic ali obrobnih čipk za prte (dva poznam, če rabiš kontakt)).

Je pa problem v električnem polju. Ribe so silno občutljive nanj. Če bi za povratno "žilo" uporabil kar vodo, bi verjetno imel kar dober ulov. Saj mrtve ribe itak priplavajo na gladino.

Posledično ima prednost koaksialec.

Uporaba izmenične napetosti je verjetno mišljena zaradi transformatorja, saj je DC/DC iz 2kV čisto druga zgodba v primerjavi s feritnim VN+VF trafotom. Žal je povezana tudi s kapacitivnimi izgubami.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.81
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 2:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VN kabel za svečke je ogljena nitka.

za teste uporabljam VN kabel ki je debel 10mm ( 20mA / 20.000V)

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 2:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lucca brassi je napisal/a:
VN kabel za svečke je ogljena nitka.
za teste uporabljam VN kabel ki je debel 10mm ( 20mA / 20.000V)
Jaz imam tudi nekaj podobnega, vendar ima kovinsko osnovo. Verjetno ni ravno za svečke, je pa za antistatiko (15kV , 50Hz). Imam tudi kos VN kabla za obdelavo materialov s korono (15kV, 15kHz, tokovi do 2A). Nimam ju pri sebi, zvečer napišem oba preseka.
_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
0joze0
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Avg 2011 9:22
Prispevkov: 61
Aktiv.: 0.36
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 3:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

S56RGA
A vaše podjetje prodaja mogoče AC-CE ROV-e ?

Za skupno max porabo 4KW, krmiljenje in 2x video smo uporabljali koaksijalni kabel tipa RG213 z neutralno plovnim plaščem.[/quote]

kakšne napetosti imate v tem sistemu ?


Nazadnje urejal/a 0joze0 Sre Avg 31, 2011 3:29 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
0joze0
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Avg 2011 9:22
Prispevkov: 61
Aktiv.: 0.36
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 3:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

http://www.hellopro.co.uk/W_L_Gore_Associates_2_Ltd_-13377-noprofil-1000840-85213-0-1-1-fr-societe.html


Kabel ni takšen problem, bolj me zanima kako narediti konverterje, po možnosti brez velikih trafotov. Mogoče na principu switcherja ...?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 70750.69

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 4:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.


ENG_CS_9-1773447-1_Umbilical_TetherCables_0907.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  ENG_CS_9-1773447-1_Umbilical_TetherCables_0907.pdf
 Velikost datoteke:  734.29 KB
 Downloadano:  8 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 5:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tista dva kabla sem pomeril. Žila je pri obeh fi 1mm, izolacije je pri NF kablu 3mm , pri VF kablu pa 4 mm. Pri obeh v delovnih razmerah čutiš ob dotiku žgečkanje, zato čez 1500m verjetno ne bi prišlo nič ven.
MarE69 je napisal/a:
Kaj pa če predelaš pogon na pnevmatske motorje in dovajaš zrak po cevi?
Zrak je dober samo za plovnost cevi. Problem je, da je prenašana moč sorazmerno odvisna od gostote prenosnega medija. Če bi bila v cevi voda, bi pri enakem pretoku in enakem tlaku prenašal cca. 830-krat večjo moč. Žal so tudi izgube v cevi sorazmerne z gostoto medija in bi bile 830-krat večje. Pa še s kvadratom hitrosti medija naraščajo.

Bi bilo pa krmiljenje podmornice z usmerjenimi curki vode daleč najtišje in najenostavnejše.

Tlak = Napetost = X = ?
MasniPretok = Tok = Y = ?
Ali obstaja še kak uporaben par za Moč = X * Y ?

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
strobos
Član
Član



Pridružen-a: Sre 24 Sep 2003 12:19
Prispevkov: 726
Aktiv.: 3.06
Kraj: Brežice

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 5:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa če narediš takšno podmornico Very Happy ?

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 500 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group