 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
GJ Član


Pridružen-a: Čet 02 Nov 2006 15:51 Prispevkov: 946 Aktiv.: 4.17 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Okt 15, 2007 1:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
jur je napisal/a: |
Preko diode sem napajal bojler.
-Števec elektrike je kazal še vedno (na oko) prav. Polsinusna poraba toka žal ni vplivala na porabo energije (števec ni manj kazal, kot je bilo porabljeno).
- Topla voda je bila hladnejša, kot sem pričakoval.
Bolj hladen radiator ima manjši izkoristek. Ker ni tolko topel, ne oddaja toplote po radiaciji (na daleč ne občutiš toplote, ne segreva prostora), ampak le po konvekciji - segreva strop. Verjetno bi bilo bolje, če bi vzel nove grelnike manjše moči (skupaj manj kot 20 A toka), pa bi jih poganjal z polno močjo. Toplotno sevanje gre z četrto potenco temperature (Stefanov zakon): Malo bolj segreješ, pa precej bolje oddaja toploto.
Električni oljni radiator (1.5 kW) sem zamenjal za peč na halogenske žarnice (dve žarnici 0.6 kW). Greti začne v trenutku. Toplota gre po celi sobi vodoravno, ne pod strop. Neprimerljivo bolje. Pa še z enim prstom jo lahko prestaviš v drug prostor.
Jur |
Huu.. tole s števcem je zanimivo!
Kar se tiče sevanja imaš seveda prav. Vendar so radiatorji so ponavadi konvekcijskega tipa.
Ideja z žarnicami ni slaba!
LP GJ |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.00 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Pon Okt 15, 2007 6:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
-Števec elektrike je kazal še vedno (na oko) prav. Polsinusna poraba toka žal ni vplivala na porabo energije (števec ni manj kazal, kot je bilo porabljeno). |
To je bil prvi pogled! Poglej še enkrat ! _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
int47 Član


Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10 Prispevkov: 2105 Aktiv.: 8.88 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Okt 15, 2007 7:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
(števec ni manj kazal, kot je bilo porabljeno). |
Ne glede na to, kolikokrat pogledaš, naj bi števec el. energije kazal porabljeno energijo.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.00 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Pon Okt 15, 2007 8:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
int47 je napisal/a: |
Citiram: |
(števec ni manj kazal, kot je bilo porabljeno). |
Ne glede na to, kolikokrat pogledaš, naj bi števec el. energije kazal porabljeno energijo.  |
Potrebno je razumevanje kako števec deluje!
Ali tak števec lahko meri energijo enosmernega toka ? _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
int47 Član


Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10 Prispevkov: 2105 Aktiv.: 8.88 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Okt 15, 2007 9:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če bi skozi tokovno tuljavo števca v elektro omarici tekel zglajen DC tok, števec verjetno ne bi zaznal porabe.
V zgornjem primeru ima tok obliko pozitivne (ali negativne) polperiode sinus-a, zaradi česar bo napaka meritve malenkost večja. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
milan62 Član

Pridružen-a: Ned 04 Jan 2004 23:19 Prispevkov: 2391 Aktiv.: 10.08 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Pon Okt 15, 2007 9:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tole ne bo držalo.
Števec električne energije v gospodinjstvu prikazuje porabo delovne nergije.
Dela z efektivnimi vrednostmi napetosti in toka.
Enosmerna napetost in tok imata tudi svojo efektivno vrednost.
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
int47 Član


Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10 Prispevkov: 2105 Aktiv.: 8.88 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Okt 16, 2007 7:32 am Naslov sporočila: |
|
|
Kalibriran je za 50Hz tok in napetost sinusne oblike. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s51du Član

Pridružen-a: Ned 07 Okt 2007 22:19 Prispevkov: 40 Aktiv.: 0.19
|
Objavljeno: Tor Okt 16, 2007 5:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Po mojem mišljenju in poznavanju delovanja števca bi moral, kazati pravilno manj. Zamišljena dioda je uporabljena za njim.
V števcu imamo tokovno in napetostno tuljavo, zaradi njih se v al disku pojavijo (inducirajo) vrtinčasti in kratkostični tokovi, kar ga napravi za magnetnega ( v spominu imam še sedaj besede, da gre za vrtilni transformator). Zaradi omenjenih tuljav (P=U.I) in vrtilnega magnetnega polja se pomika naprej (čas). Zavira ga trajni magnet ( s katerim se nastavlja pravilnost porabljene energije).
Zaradi tega ne moremo govoriti o efektivnih vrednostih.
Zapisano po spominu, če koga zanima, naj pogleda v priročnik elektriških meritev, avtorja sem pozabil, je že 27 let od tega.
Morda bi pa vseeno morali napraviti preizkus, da vidimo ali pride do anomalij delovanja naprave.
LP! Dubi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
janezi Član

Pridružen-a: Sob 18 Avg 2007 13:43 Prispevkov: 10 Aktiv.: 0.05 Kraj: jevnica
|
Objavljeno: Sob Okt 27, 2007 4:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hvala vsem za nasvete.L p Janez.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3407 Aktiv.: 14.92 Kraj: slo
|
Objavljeno: Čet Nov 17, 2011 6:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
(4 leta kasneje) - kolega ima podoben problem, kot je opisan v naslovni temi - ko seštevek raznih grelcev preseže nek maksimum, varovalka pregori.
Ali se je v tem času na trgu pojavila kakšna naprava za domače, ne industrijske porabnike, ki bi znala tok za omejiti na 25A ? Omejiti, ne izklopiti, kot npr. motorsko zaščitno stikalo. To pomeni, da vsi porabniki še vedno delujejo, le da z največjim tokom 25A. Nekakšen tokovni generator za v hišo. Na frekvenčnem pretvorniku sicer lahko omejiš tok, a ni da bi nanj priklapljal hišne porabnike (izhod 3x 560V, "čudna" sinusna oblika, itd.)
Kaj pa kakšne dušilke ? Bi te delovale kot tokovni generator za 25A ? Kakšne velikosti/teže bi morale biti ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.61 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Čet Nov 17, 2011 6:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
Jaz bi rekel tako, da toliko toka kot ga je ga je. Brez menjave varovalk z močnejšimi ali priklopa drugega vira ne gre. Lahko se pa sicer naredi regulacijo, da v istem trenutku ni vklopljenih preveč porabnikov. _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Pyr0Beast Član

Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11 Prispevkov: 4969 Aktiv.: 23.98
|
Objavljeno: Čet Nov 17, 2011 6:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hmm. Tokovni generator za v hišo bi znala biti precej zoprna stvar narediti.
Najlažje samo tako da meriš tok in izklapljaš kar ne rabiš |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.61 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Čet Nov 17, 2011 6:58 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pa ne moreš narediti tokovnega generatorja, če sam vir ne dopušča takih tokov, kvečjemu tokovni omejevalnik. _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Energetik-m Član


Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16 Prispevkov: 1392 Aktiv.: 7.36 Kraj: Zagorje
|
Objavljeno: Čet Nov 17, 2011 11:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tok lahko omejiš le tako, da znižaš napetost, a dvomim, da je to tisto, kar si želiš. Problem preobremenitve bolje rešiš tako, da uporabiš rele za nadzor toka, tile ga prodajajo pod imenom rele za nadzor toka PRI 51, za 25A pa rabiš še tokovni merilni transformator, npr iz 50 na 5A. Izbereš porabnik, ki se sme občasno izklapljati, na primer boljer. tega vežeš preko kontakta tokovnega releja, vse ostale pa v merilno vejo releja. Ko bo tok vseh ostalih porabnikov preveč narasel, bo tokovni rele odklopil bojler. _________________ lp |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.86 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Čet Nov 17, 2011 11:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
Omejevanje toka kot je mišljeno bi v praksi izgledalo približno tako: pri "preobremenitvi" bi vsi porabniki pričeli slabše delati, z večanjem obremenitve bi situacija bila vedno slabša. Dejansko bi imel vedno večji padec napetosti s konstantnim tokovnim virom.
Nesmiselno in škodljivo za določene porabnike.
Če že, bi lahko naredil eno "pametno" instalacijo z nadzorom porabe v vseh vejah ter krmiljenjem le teh. V primeru dosega maksimuma preprosto dodatnih porabnikov ne bi mogel več vklopiti. Porabnike, ki od časa do časa morajo delati v neki svoji rutini bi nastavil kot prioriteta in v času delovanja in nedelovanja to vzel v toleranco pri skupni porabi oz. dovoljeni moči.
Kaj kmalu bi bilo vse skupaj neuporabno, saj v primeru nuje lahko da ne bi imel vira el. energije v določeni liniji.
Glede porabe in stroškov je treba misliti pri nabavi gospodinjskih aparatov. Mnogi navlečejo velike porabnike v svoje kuhinje in se nato sprašujejo zakaj jim je naenkrat pričela izklapljati varovalka, ko na veliko kuhajo.
Veliko jih je takih, ki imajo malo vrednost gl. varovalk, da je le položnica manjša, nato pa imajo problem, ko jim mora elektro zamenjevati pregorele varovalke. _________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 500 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|