www.elektronik.si

[Silvo]

Bom narisal danes zvečer ali jutri dopoldan - tukaj v službi ravno nimam primernega orodja za risanje.

[Silvo]

V prilogi enostavna zadeva (vrjetno tudi cenejša od orginalnega dvoročnega vklopa), ki pa čisto ustreza IVD-ju. Narisani sta dve varianti. Prva varianta koristi dva PR relejčka za "razširitev" kontaktov tipk. Danes pa na trgu sploh ni problem dobiti modurarne tipke, ki se lahko nizajo. Potrebujemo dve tipke z dvema delovnima ter mirnim kontaktom.

[jurem]

Cici,

ni problem načrt, zadeva bo delovala. Problem nastopi, ko te obišče inšpektor in želi potrdilo, da je dvoročni vklop, ki si ga vgradil v svojo napravo, atestiran... Zato pa so dvoročni vklopi dragi, ker so atesti dragi...

Lp
Jure

[Silvo]

Jure,

Na elekro vzdrževanju delam preko 20 let. Vsako drugo leto imamo preglede s področja IVD -ja. Tovrstna izvedba popolnoma zadostuje inspekciji. Njih zanima pravilnost delovanja (istočaasnost vklopa 0.5 s ter onemogočenje zalaganja tipk) ne pa kdo je napravo naredil. Mimogrede naj nap. poleg celotne mikrokmilniške izvedbe vezja z recimo kakim siemensovim mikrokrmilnikom dodam še tisto posebno škatlo? Takih stojev je v podjetju kar nekaj. Če te zanima lahko pripnem poročilo IVD -ja za dvoje škarij na katerih omenjana stvar deluje že vrsto let.

[Silvo]

Še tole Jure, do sedaj še noben inspektor ni šel gledat elektro načrta - mislim , da ga ni junaka, ki bi uspel pregledati in jih seveda razumeti v enem inspekcijskem pregledu v enem podjetju z nekaj 100 stroji linijami ... Inspekcijo zanima varnost z neposrednim preizkusom stroja ter izvajanjem meritev ozemljitev, hrupa, temperature, svetlobe .... Seveda pa IVD zahteva ISTOČASNOST VKLOPA na 0.5s ter preprečitev ZALAGANJA TIPK. Sicer stroj NE DOBI obratovalnega dovoljenja. IVD tudi priporoča montažo omenjenega modula na strojih kjer NE deluje zgoraj omenjena stvar.

[iskra]

Bom malo popravil Jureta. V bistvu inšpekcija nima pojma (v večini primerov) kaj pregleduje. Nastopi problem (zelo resen) če se kaj hudega zgodi (nesreča pri delu) Tu so nas pa zaklali : iz izjave o oceni tveganja .... je razvidno , da je za vse odgovoren lastnik oziroma direktor. Neglede na to kateri ti jo je napisal.Isto velja za CE znak (izjavo skladnosti...)
Tu so precej teške stvari, tako da če se moraš kje podpisati , moraš zelo pazljivo prečitati kaj tam piše (tudi droben tisk)
Še enkrat povdarim , če se kaj zgodi... sicer se lahko vseeno poceni izvlečeš.

[jurem]

Iskra, Silvo,

vsak ima deloma prav...

Ko nekdo - recimo tiskar, želi dobiti obratovalno dovoljenje za svojo delavnico, v kateri ima rezalnik papirja, mora biti rezalnik papirja opremljen z atestiranim dvoročnim vklopom. Pika.

To, da pa ni inšpektorja, ki bi bral sheme, je pa jasno. Zato morajo biti dvoročni vklopi atestirani - preizkušeni.

Če pa že imaš dovoljenje za obratovanje, pa verjetno lahko sam delaš naprave, vendar - kot pravi Iskra, sam odgovarjaš za posledice.

Lp
Jure

[Silvo]

Inspekcija izda POROČILO o pregledu in preizkusu sredstva za delo. (za zgoraj omenjene škarje imam zapisnik pred sabo - ne morem ga pripeti ker trenutno nimam scanerja - bom ga pripel ko pridem domov) Na zapisniku ni kje drobnega tiska. Moram reči, da je inspekcija kar se tiče preizkusa ZELO dosledna. V komisji sta dva inspekorja za elektro ter mehansko stroko. Elektro inspektor izvede meritev ozemljitev, dosledno pregleda kompletno izvedbo instlacije na stroju, varnostne naprave stop stikala, pravilnost označitve, zelo natančno pregleda varovalke, če le te ustrezajo glede na predpisane. Zelo natančno tudi pregleda notranjost omare. Vsi deli pod napetostjo s katerimi je možno priti v dotik, če je omara odpta morajo biti prekriti. Pokrovi morajo biti fiksirani tako, da jih je možno sneti le z orodjem (med drugim tudi vse sponke - včasih zelo nerodno za vzdževalca pri popravilu) Omara mora biti zaklenjena, glavno stikalo se mora dati zakleniti v izključenim položaju, Če so na vratah elementi morajo biti vrata galvansko povezana z ohišjem. Stoji v linijah morajo biti galvansko VIDNO povezani med seboj z najmanj 6mm CU rumenozelene barve.
Navedel sem le nekaj stvari, katerih sem se spomnil. Do sedaj v dvajsetih letih od kar delam na vzdževanju pa pa se noben inspektor ni spuščal v krmiljenje stoja.
Še drugo; glede nasrerče na stroju. Žal smo jo tudi imeli. Kot prvo se zahteva delovna odločba (torej če je delavec usposobljen za to delovno mesto) Za to odgovaja neposredno njegov predpostavljen. Drugo pa je zgoraj omenjeno poročilo IVD-ja. Za to pa je nepsredno odgovorna služba za vastvo pri delo ter direktor.

[Silvo]

[cici]

Zanima me ali ima kdo hidravlično napravo z dvoročnim vklopom z ročico na hidravličnem ventilu? V mojem primeru gre za stiskalnico pri kateri vklopiš stiskanje z ročno "krmiljenim" hidravličnim ventilom.
LP! Cici

[Silvo]

Cici,

Tole pa zna biti problem. če so na stroju zahteve za dvoročen vklop - torej če delavec lahko med vklopom posega v nevarno delovno območje stroja to skozi pregled v nobenem primeru ne bo šlo. Če se nevarno območje stroja ustrezno zakrije z pokrovi, ki imajo stikala z elektroključavnicami potem je taka izvedba možna. Torej ko je navarno območje popolnoma zaščiteno se šele dovojuje vklop stroja. To pa v veliko primerih žal ni možno.

[iskra]

Da dodam: Glede CE znaka---- če si sam zase naprimer napraviš usmernik , ki ga misliš sam uporabljati v svoji obratovalnici (NI NAMENJEN TRGU !!!) pomislite , tudi zanj se zahteva isti papir (CE) kot za tistega ki gre v tisoče kosov. Res je to samo ekstremen primer.
Ali pa ta , ki me je presenetila Za stroje na sejmu , ki so bili predstavljeni kot eksponati je naša vrla INŠPEKCIJA zahtevala POPOLNO DOKUMENTACIJO , neglede na to , da je stroj prepotoval vse sejme po celem svetu in je to pot nadaljeval na naslednji sejem čisto na drugi konec sveta.

[davezupy]

hvala za načrt delam na področju industriske elektronike tako da mi te zadeve pridejo zelo prav, sicer sem trenutno serviser strojev in [slovenščina je zame španska vas] še začetnik hehe, tako da hvala, sicer sem pa že imel v glavi pribljižno sliko načrta.
lep pozdrav.

[davor]

Pri nas v podjetju smo na strojih z dvoročnim vklopom montirali Seltronove releje. Obstajajo pa tudi Telemehaniq-ovi.



Lp,

[zamot1]

S tem se ni za hecat, zakonodaja je zelo rigorozna pri teh stvareh, v primeru nesreče zaradi inprovizacij na področju dvoročnega vklopa so inšpektorji pravi picajzli!

Držte se standardnih vezav po iso!

LP