www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Problem z enofaznim priklopom - premalo moči v stanovanju
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
bojans
Član
Član



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52
Prispevkov: 1196
Aktiv.: 5.58
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 9:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Avtor teme je pozabil na "faktor istočasnosti". Ali bodo vsa trošila delovala hkrati? Lahko samo namenoma!

Dajmo razčistiti priključno moč in realno trošenje.

Pralni stroj potrebuje priključno moč ko je grelo vklopljeno (cca 20 minut) in še motor obrača boben. Enako sušilni stroj.

Štedilnik - KUHALIŠČE (po Toporišiču) tudi ne deluje "s polno paro" ves čas. Sicer pa kdo je kdaj rabil vse 4 plošče HKRATI + še pečico zagnal. HKRATI! ???

Hočem reči, da vseh teh naprav ne zaženeš naenkrat. V določenem času dosežejo svoj delovni režim, ko trošijo minimalno. Razen bojlerja.

Imaš pa še eno varovalo. Malo na pamet vendar: varovalka pri 50% preobremenitvi odklopi po ~ 2 urah.

Še moj test: Hkrati sem pognal pralni in sušilni stroj. Obadva na isti vtičnici varovani s 16A varovalko. Varovalke ni bilo potrebno menjati!

Torej faktor istočasnosti pomeni, da boš imel po naključju hkrati vključene vse porabnike več kot 10 minut? Lahko, toda za nalašč. V realnem življenju Shame on you .

Pa čim cenejšo obnovo pri zahtevani kvaliteti seveda.

_________________
Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1281
Aktiv.: 5.79
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 9:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Ampak kako pa vežeš rele brez dodatne elektronike ki bi merila tok in prožila rele glede na tok


To je zelo enostavna zadeva. Rele vežeš, da se bo vklapjal z enim od močnejših porabnikov. In ta rele prepreči vklop bojlerja.

Sam ima tudi eno fazo priključeno. Instalacija pa je pripravljena za 3. Tudi dva fida imam že 3 fazna. Sedaj preverjata le eno fazo. Težav ni. Pomivalni stroj in pralni stroj imata vgrajen zamik vklopa, vendar se uporablja le občasno. Verjetno pa nimam težav, ker imam kakšno kWh manj porabe.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.61
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 9:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bojans, lepo napisano, se popolnoma strinjam, dodal pa bi le tole:
pralni in sušilni stroj porabljata energijo točno tako, kot si napisal, ampak na dolgi rok pri današnji kvaliteti vtičnic in realnem preseku nazivno 1,5mm2 žice tega ne bi počel, razen, če so vtičnice res povezane z 2,5mm2 žicami. Padci napetosti so pri taki porabi lahko že opazni, res pa je pri majhnem stanovanju tudi razdalja bolj kratka in v večini primerov je od razdelilca z varovalkami do kopalnice le nekaj metrov. V hišah je situacija z razdaljami lahko bistveno drugačna.
Da bo zadeva tudi na dolgi rok delovala brezhibno, se je treba izogibati preobremenitvam ali obremenitvam na mejne vrednosti, to pa dosežemo z ustrezno dimenzionirano inštalacijo ali primerno uporabo. Glede na to, da je težav zaradi preobremenitev pravzaprav izredno malo in so zelo redke, to pomeni, da je bojazen odveč, vsekakor pa pri obnovi stanovanja in obnovi inštalacije vsi priporočamo, da se vse skupaj uredi po sodobnih standardih, na koncu se vse skupaj lahko poveže na 1x 25A ali 1x 35A, lahko tudi 3x 16A, 3x 20A, ali celo 3x 25A, če je kdo res tak "požeruh" električne energije.

_________________
Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.67
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 9:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

nasvet:

če boš že razbijal, ne pozabi potegniti kakšne dodatne cevi za internet, televizijo,... Jaz imam vso robo, ki je potrebna za internet, zbasano kar v električni omarici in je prav v redu.

Na slike levo zgoraj pride še router, desno spodaj pa je možnost še kakšne dodatne zadeve.



Slika1146.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  195.83 KB
 Pogledana:  16 krat

Slika1146.jpg



_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.74
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 9:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

hm...a ni pri vseh teh zadevah ravno poudarjeno da jih je treba imeti malce stran od izvora omrežne napetosti? Ni nič motenj ali slabšega delovanja (ko bo tam WiFi router)? Po energetskih kablih gre marsikaj - od signala za dražji/cenejši tok naprej...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
bojans
Član
Član



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52
Prispevkov: 1196
Aktiv.: 5.58
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 10:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odgovarjam kolegu "reber". Morda se kdo še kaj nauči.

Imam srečo, da živim v 50+ let stari hiši. Vem, da so vodniki za vtičnice 2,5 mm2, PPR izvedba in varovani s 16A talilnimi vložki.

Pač za preizkus sem pognal oba stroja hkrati "PS + SŠ, in bil pozoren na delovanje. Nikakor pa nikomur tega ne svetujem za stalno prakso. OK?

Dvojna vtičnica je preizkus preživela, da pa ni najbolj "srečna" je pokazalo tipanje le te. Temperatura je bila občutno višja od ostale okolice. Prst sicer ni merilnik, je pa merilo. Hladnejše - Toplejše?

Pa gospodje! Ne pišem na pamet! Poizkusil in preizkusil sem na lastno odgovornost in vedel sem kaj delam. "tipanje stene kjer teče vodnik??? DA"

Da povzamem:

- da se hkrati priklopiti pralni stroj in sušilnik perila na isti vodnik
- ni pa pametno
- da se varno s časovnim zamikom ~30 minut

_________________
Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.63
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 19, 2012 7:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Silvo je napisal/a:
Nekatere kuhalne plošče so narejene tako da delajo v "multiplex" načinu. Recimo dve lahko delujeta na polno - v koliko se jih vključi več potem se vklapljajo izmenično oz ne grejejo na max.

Videl sem tudi bojler, ki je v podobnem smislu varčen. Ima dva grelca. V osnovi se vklaplja samo eden, drugi se vklopi s tipko, ki je vezana na kontaktor v samodržni vezavi. Za kritje sprotnega dogrevanja ob majhni porabi je čisto dovolj 1 kW, ko je pa potrebno vodo hitreje segreti pa se pritisne na tipko (in ko ne dela še pralni stroj in pomivalni in...).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.63
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 19, 2012 7:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lipa je napisal/a:
V povprečnem stanovanju živijo tri osebe. Pa nobeno tako povprečno stanovanje nima treh wc-jev. Treba je razložiti ljudem kaj in kako je na stvari. Kvečjemu bi jim vgradil kak pripomoček. Recimo ko amperaža naraste na čez 30A, da se vklopi nek biper, ki ljudi opozori na veliko porabo.

Isto bi tudi jaz napisal. Piskač pa se lahko vklopi šele pri nazivnem toku varovalke. Zaradi zakasnitve varovalke je še vedno dovolj časa za izklop.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Merlin
Član
Član



Pridružen-a: Sob 29 Dec 2007 0:47
Prispevkov: 289
Aktiv.: 1.36

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 19, 2012 8:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zanima me, če veš koliko je močan ta drugi grelec na bojlerju, je 2kw?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.63
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 20, 2012 8:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim, da sta grelca 1+2 kW, ja.

Sicer pa imam jaz navaden 2 kW bojler vezan na časovnik, ki ga vklopi zjutraj ob koncu manjše tarife, čez vikend pa tudi enkrat popoldan. Tako čez teden nimam težav z njegovo porabo, čez vikend pa vem, kdaj se vklopi.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Merlin
Član
Član



Pridružen-a: Sob 29 Dec 2007 0:47
Prispevkov: 289
Aktiv.: 1.36

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 21, 2012 8:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Veš mogoče, če je to Gorenje ali je katera druga firma?
Moj je že precej v letih, slaba izolacija in velik račun za elektriko, pa razmišljam o menjavi.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.00

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 21, 2012 8:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z menjavo iz 20 let starega Tikija na novega boš pridobil nekje 1kWh/dan, še to ni nujno, odvisno kaj imaš zdaj in kako raketo misliš nabavit. Torej 3EUR/mesec.
Menjaš ko crkne/spusti.

Poraba elektrike je predvsem odvisna od porabe tople vode, kako vam to ne gre... Brick wall
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Merlin
Član
Član



Pridružen-a: Sob 29 Dec 2007 0:47
Prispevkov: 289
Aktiv.: 1.36

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 21, 2012 9:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vem, da je odvisna od porabe, vendar za vzdrževanje temperature bo šlo sigurno manj elektrike, če bo nova izolacija boljša.
Bolj se nagibam k temu, da bi imel dobro izolacijo, čeprav bi tudi rad močnejši grelec, da bi čez dan zmanjšal temperaturo v bojlerju, zvečer bi pa na hitro zagrel. Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
uplatise
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 17 Jun 2012 13:20
Prispevkov: 2
Aktiv.: 0.01
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Jun 17, 2012 2:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To se da zelo enostavno resiti z Energy Conductor Module-i, ki se jih montira enostavno v elektricno omarico poleg varovalk in glede na prioritete ob presezkih konicne samodejsno odklaplja in potem nazaj priklaplja izbrana bremena.

Poleg resevanja, zmanjsevanja, konicne moci dodanto se merijo in belezijo porabo po vejah, tako da imas jasen pregled nad celotnim stanovanjem, kam sploh gre energija.

LP Uros.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3
Stran 3 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 500 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group