www.elektronik.si

[fluffy111]

Pozdravljeni!

Temo sem odprl bolj ali manj zaradi radovednosti. Kdor pa ne vpraša, ne ve odgovora.
S kolegi smo debatirali, ali je možno bencin zamenjat s katerim drugim gorivom v bencinskem agregatu. Nekaj se je omenjal vodik, pa alkohol, itd. Sedaj pa mi to ne da miru. Ali dejansko namesto bencina lahko v agregat vlijem etanol ali pa se ga da predelat na vodik? Zanima me, če bi nastale kakšne razlike pri proizvodnji električne energije.

Lp

[MadMax]

Predelava je možna, ni pa smiselna. Že iz ekonomskih in varnostnih (v primeru plina) razlogov, da praktičnih niti ne omenjam.
Razen če bi za znanost žrtvoval agregat, da se iz vsega skupaj kaj naučiš

Direkt etanol vlivat pa seveda ne gre.

[a.vidmar]

LPG ??

[Azrael]

Otto motor deluje tudi na

a.) alkohole (metanol, etanol itd) - modelarski, nekateri motorji za dirke (formula Indy)
b.) nekatere oglikovodike (petrolej) - motorji kmetijskih strojev (najbolj znan BCS kosilnice) in nekateri ladijski motorji in
c.) razne gorljive pline (LPG, vodik, generatorski in lesni plin itd).

Kako na te alternative deluje motor, ki je optimaliziran na bencin?

Ostala možna goriva imajo manjšo energetsko gostoto od bencina in posledično jih za isti učinek motor porabi več. Poleg tega je potrebno upoštevati tudi oktansko število goriva (kolikšno kompresijo prenese, preden pride do samovžiga goriva),

Našteti plini imajo nižje oktansko število od bencina n lahko povzročijo klenkanje, padec moči in hitro uničenje motorja. V najboljšem je potrebno prestaviti predvžig, v najslabšem še znižati kompresijo.

Poleg tega nečistoče v lesnem in generatorskem plinu povzročajo hitro obrabo motorja, če se plin ne sfiltrira ali naprave za proizvodnjo plina ne vzdržuje pravilno.

Vodik pa ima še zelo vroč plamen in zlahka povzroči pregrevanje in topljenje ventilov in batov. Poleg tega je zelo reaktiven in hitro pokvari mazalno olje.

Nasprotno imajo alkoholi zelo visoko oktansko število, čez 150 in njihovega potenciala v motorju, ki je grajen za bencin ne izkoristiš, kar spet pomeni večjo porabo.

Poleg tega, je pri alkoholih še ena huda zoprnija. Topijo in uničujejo tesnila in gumijaste cevi, ki prenesejo bencin in se naredi veliko škode v dovodu goriva v motor in vplinjaču/sistemu vbrizga, če se alkohol uporabi brez ustreznih predelav.

Potrebno je upoštevati tudi to, da imajo vse alternative drugo mešalno razmerje gorivo - zrak in je potrebno prilagoditi doziranje goriva in zraka v plinsko mešanico, da bo deloval motor optimalno.

Pod črto. Možno je, vsaj na papirju ali v sili. Vendar, če hočeš narediti, da bo delovanje zanesljivo, stvar ni več enostavna in poceni.

[Pyr0Beast]

Edina poceni varianta bi bila predelava na jeklenko kuhinjskega plina, vendar zagotovo dražja od furanja agregata na bencin.

[dyfan]

Kar nekaj starejših avtov je predelanih in vozijo na plin. Ti so še iz časov, ko so bili bencinski motorji zelo požrešni.
Pri teh je predelava na plin še nekako smiselna, saj je zaenkrat plin krepko cenejši od bencina, zato je cena kilometra malo manjša.
Pri zdajšnjih, ekonomičnejših motorjih se to ne izide več.

[Azrael]

Ne vem zakaj mi pride na misel jeklenka butana, ki futra agregat, le ta pa el. štedilnik...

Pri LPG je treba upoštevati, da je tisti na bencinskih črpalkah cenejši, kot tisti v jeklenkah in je slednja varianta dražja kot bencin, prva pa se mogoče celo izide, vendar ob resnem tveganju, da bo nekaj zletelo v zrak pri pretankavanju, če bi se tako predelalo agregat, saj je malo verjetno, da bi tak agregat vozil na "pumpo".

Prednost LPG je v manjši obrabi motorja, saj je to gorivo bolj čisto kot bencin.

Ima pa LPG tudi nekaj slabosti, poleg manjše moči ali večje porabe v primerjavi z bencinom (odvisno od natavitev).

Če ima motor vplinjač, kar je pri malih agregatih običajno, je štart verjetno še vedno mogoč samo na bencin. Poleg tega vplinjač pri pogonu na plin deluje "na suho" in se zaradi vibracij sčasoma poškoduje plovec in igla., kar oteži ali onemogoči štart in delovanje motorja na bencin.

Pri motorjih z vbrizgavanjem teh težav ni, je pa zato sama predelava dražja in ob naraščajočih cenah LPG za avte, verjetno že na meji ekonomske upravičenosti.

[fluffy111]

Sedaj pa bom lahko spal. Hvala vsem za odgovore.

Lp

[psevdonim]

[Pyr0Beast]

Splača se do prvega strojeloma.

[MadMax]

Kogeneracija.
Še ena bistra ideja eko-, bio-, green- in še kakih obsedencev.

Na nivoju elektrarne/toplarne ja, za hišno uporabo nikakor. Vsaj do nadalnjega ne.

[vitez93]

Na smetišču v Bukovžlaku pri Celju kurijo metan, ki se sprošča iz odpadkov, v batnem motorju v generatorju za lastne potrebe. Koliko je motor predelan se pa ne spomnim več. Samo njim se splača, ker dobijo metan zastonj.

[kobranka]

Zanima me kdo vse danes izdeluje Otto motorje? Nekaj sem poskusil najti na wikipediji ampak bore malo, največ je zgodovine?

Kakšne lastnosti ima petrolej? To je namreč precej zanimovo gorivo, saj ga lahko tankaš tako v svetilke kot nekatere agregate. Sicer kot je že napisano bi z malenkost predelav vse šlo tudi na alkohole(kot opisuje Azrael, kritične so gume).

Že omenjeni Otto motor me je spomnil na nekatere motorje, ki za izvajanje eksplozij namesto svečk z iskro uporabljajo žarilne svečke. Kateri agregati se poslužujejo tega, ali je celo možno, da so navadni agregati predelani na žarilne sečke? Kako tak sistem brez iskre sploh deluje? Seveda grobo poznam modelarske metanol motorje, za avtomobilske agregate mi je pa zadeva popolna neznanka.

[Matej79]

Otto-vi motorji so vsi motorji z notranjim izgorevanjem, ki delujejo na bencin ali katero drugo gorivo in svečko z iskro. Motorji z notranjim izgorevanjem in žarilno svečko pa so Diesel motorji.