www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Frekvenčni pretvornik za asinronski motor
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3409
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 21, 2013 10:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Elektronika frekvencerja vse uredi na poti od usmernika do motorja
pomeni - kaj ? Da motor, priklopljen na frekvenčni pretvornik, ne deluje na tak način, da bi vračal jalov tok ?
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.59
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 21, 2013 10:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najlepša hvala za popravek, se vsekakor strinjam, da sta inuktivnost in kapacitivnost ter posledično jalova energija v nekaterih primerih zaželjeni lastnosti. Sem se malce butasto izrazil se opravičujem. Dejstvo pa je, da je distributerji nočejo, kar se rešuje s kompenzacijo.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.87
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 21, 2013 11:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

PZUFIC je napisal/a:
Sicer gre pa pač zopet v omrežje, če motor in frekvenčnik skupaj predstavljata induktivno breme.

Če je frekvenčnik sestavljen iz usmernika in razsmernika, kako potem jalova energija od motorja preko usmernika pride na omrežno stran frekvenčnika?

Frekvenčnik iz omrežja lahko jemlje tudi jalovo energijo. Oblika toka, predznak jalove energije in vrednost sta odvisna od izvedbe usmernika v frekvenčniku in obremenitve le tega.

PZUFIC je napisal/a:
Sicer to ksm gre kakšna energija je bolj kot ne relativno.
Števci električne energije nimajo z določitvijo smeri nobenih problemov.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.87
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 21, 2013 11:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
pomeni - kaj ? Da motor, priklopljen na frekvenčni pretvornik, ne deluje na tak način, da bi vračal jalov tok ?

Motor deluje enako.
Jalova energija se pretaka med virom in porabnikom. V tem primeru med frekvenčnikom in motorjem.
Za omrežje je porabnik frekvenčnik, oz njegov usmernik.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.59
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 21, 2013 11:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja se posipam s pepelom in strinjam v vseh pogledih.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.59
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 21, 2013 11:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da ne bom dalje neumnosti klatil, bi si rad malce razjasnil zadeve, ki so mi bolj kot ne jasne zgolj iz šole in posledično bolj iz matematičnega kot praktičnega stališča.

Sepravi sodobnejši števci v bistvu zaznavajo v katero smer "se vrti vektor moči"?

Tudi glede usmernika kot bremena se seveda moram strinjati in sem prej napisal neumnost. Se opravičujem.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3387
Aktiv.: 15.97

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 22, 2013 7:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne samo sodobni števci, tudi stari elektromehanski so še lažje kot novi vedeli, kam kaže vektor moči (cos fi).
Edinole bili so dveh vrst, števci delovne in števci jalove energije. Ki so se vrteli naprej, pa tudi nazaj, če jim ni bilo to mehansko preprečeno.
Vsak od njih je torej vedel, ali gre za prejem ali oddajo energije. Z dvema števcema (delovni in jalovi) pa si tako pravzaprav lahko meril v vseh 4 kvadrantih.
Novi elektronski števci pa imajo v enem kosu lahko "številčnike" za energijo vseh 4 kvadrantov.

Možnosti:
1: P+, Q+
2: P+, Q-
3: P-, Q+
4: P-, Q-

Pri čemer P pomeni delovno moč, Q jalovo moč, + prejem in - oddajo energije
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3409
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 22, 2013 8:12 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Motor deluje enako.
Jalova energija se pretaka med virom in porabnikom. V tem primeru med frekvenčnikom in motorjem.
to pomeni, da morajo biti v frekvenčniku vgrajeni elementi, ki "požirajo" tok, ki pride od motorja ?
Za zaviranje vem, da se uporabljajo upori, ki "pokurijo" energijo motorja, če se mora ustavljati hitreje kot je njegova vztrajnost. Za jalov tok pa nimam predstave kam naj bi šel.

_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.87
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 22, 2013 8:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
Za jalov tok pa nimam predstave kam naj bi šel.

V DC kondenzatorje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MitjaN
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Avg 2011 15:40
Prispevkov: 91
Aktiv.: 0.54
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 22, 2013 8:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je na frekvenčnik priklopljen trifazni stroj, potem frekvenčnik jalovo samo pretaka od ene faze na drugo in tako naprej. (ko se ena magneti se druga razmagneti, ...)

Če pa imaš na frekvenčniku enofazni stroj se pa jalova energija pretaka med strojem in kondenzatorsko baterijo enosmernega tokokroga v frekvenčniku. To se pozna ko 100 Hz nihanje enosmerne napetosti in toka.
Lahko pa ima seveda frekvenčnik aktiven usmernik, ki lahko vrača energijo. V tem primeru bo seveda jalova (ali vsaj delež nje) šibala tudi v omrežje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bumbar
Član
Član



Pridružen-a: Sre 28 Okt 2009 20:25
Prispevkov: 62
Aktiv.: 0.33
Kraj: Cerkno

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 22, 2013 12:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Frekvenčnik ima najpogosteje na vhodu aktivni PFC usmernik. Ta po eni strani skrbi za to, da iz omrežja vleče sinusni tok, ki je v fazi z omrežno napetostjo (frekvenčnik za omrežje "zgleda" kot uporovno breme), na izhodu pa zagotavlja enosmerno napetost na bateriji kondenzatorjev - t.i. enosmerna zbiralka. Enosmerna zbiralka predstavlja vmesni člen med usmerniško in razsmerniško stopnjo in tako "poskrbi" za ustrezen pretok energije.
Frekvenčnik, ki ne omogoča vračanja energije nazaj v omrežje (4-kvadrantno delovanje) ima ponavadi vzporedno k enosmerni zbiralki prigrajen še chopper z ustreznim bremenom (upor), ki "pokuri" energijo, kadar motor deluje v generatorskem režimu (npr. ob zaviranju).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 2 Ur


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group