 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
igor_k
Član
Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1011
Aktiv.: 4.26
Kraj: Rače
|
 Objavljeno: Sre Jun 05, 2013 10:17 pm Naslov sporočila: |
 |
|
| psevdonim je napisal/a: |
Predvidevam, da bi porabil 18MWh, kar je 1428,90€. Fiksni letni strošek vključen.
Za 1428,90€ dobim 1458 litrov kurilnega olja (s katerim se, poleg drv, ogrevam sedaj). Če drva odštejem, porabim 3000 litrov olja, torej je daljisko ogrevanje približno pol cenejše. |
3000l kurilnega olja je 30MWh energije, zakaj misliš da boš z daljinskim ogrevanjem porabil 40% manj?
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
igor_k
Član
Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1011
Aktiv.: 4.26
Kraj: Rače
|
| Objavljeno: Sre Jun 05, 2013 10:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Mimogrede, peč na pelete ne potrebuje zalogovnika.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
PZUFIC
Vseved
Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.59
Kraj: Rakek
|
| Objavljeno: Sre Jun 05, 2013 10:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
| igor_k je napisal/a: |
| Mimogrede, peč na pelete ne potrebuje zalogovnika. |
Se popolnoma strinjam. Še ti poceni gorilci za na klasične peči ga ne potrebujejo pa navadno ne znajo avtomatsko regulirati stopnje gorenja. Poleg tega je preizkušeno, da je bolje, da pustiš peč pozimi konstantno prižgano, kot da jo recimo čez noč ugasneš. Ona že dobro ve kdaj je treba greti, čeprav o temperaturi v prostoru ne ve popolnoma nič. Seveda pa je v peči kar nekaj vode, le ta pa dobro izolirana, tako da temperatura ob nedelovanju črpalk ne pade tako hitro.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zamot1
Član
Pridružen-a: Sre 28 Feb 2007 15:11
Prispevkov: 148
Aktiv.: 0.66
|
| Objavljeno: Čet Jun 06, 2013 5:44 am Naslov sporočila: Manj kot 100€ |
|
|
100 m alkatena, mekaj lesa, vijaki žica ...
Dela, če bi pa dal gor še steklo on zaščito da ga veter ne hladi bi bilo pa še bolje.
Enostavno za naredit in montirat.Mi segreje 150 lit bojler na 42°C ki je vezan v predtok 200lit TČ. Pozimi vodo spustim ven
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
870.49 KB |
| Pogledana: |
10 krat |
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
psevdonim
Član
Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3409
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo
|
| Objavljeno: Čet Jun 06, 2013 6:26 am Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| 3000l kurilnega olja je 30MWh energije, zakaj misliš da boš z daljinskim ogrevanjem porabil 40% manj? |
oljni gorilnik je montiran na peč Feroterm (ali Ferrotherm), predvideno za kurjenje drv in premoga, na vratca od zgoraj.
Našel sem podatek, da je treba za takšno "konfiguracijo" upoštevati 60% izkoristek. Od tu pride 30MWh (teoretične toplote iz kurilnega olja) * 0,6 = 18MWh.
Je to prav ?
_________________
___ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
qwertz
Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2748
Aktiv.: 13.22
Kraj: Vrhnika
|
| Objavljeno: Čet Jun 06, 2013 9:03 am Naslov sporočila: |
|
|
| Bo kar držalo. Čeprav raje vzemi kako MWh več pri preračunih, da ne bo presenečenj.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Spajky
Član
Pridružen-a: Ned 27 Jun 2010 0:05
Prispevkov: 1095
Aktiv.: 5.99
Kraj: Obala
|
| Objavljeno: Čet Jun 06, 2013 12:00 pm Naslov sporočila: |
|
|
| igor_k je napisal/a: |
| 3000l kurilnega olja je 30MWh energije... |
Pri nas na daljinskem (skupna kurilnica-olje za celo naselje-pri_KP) je kurjava - gorivo preračunano : 1L "nafte" = cca. 8 kWh oz. toliko energije v topli vodi dobiš v blok za liter nafte, kar je realno. Doma ne boš dobil več, prej manj! Torej kWh v vodi iz nafte trenutno stane pri nas enih 12c/kWh.
Elektrika (preračunal) preko E3 (bivši EP) je pa 15c dragi in 10c poceni z Ddv na kWh (s 1.6., vse všteto razen varovalke in njej pripadajočih dajatev) ; če čez dan letno pokuriš v povprečju več kot 40% dragega toka, se splača iti na enotarifni odjem (cca. 13,5c z Ddv); če pa kuriš precej pa še na Gen-I kjer je štrom še enih 10% cenejši v povprečju enotarifni ...
 Torej stane kurjava približno enako elektrika/nafta/poceniplin.si na kWh. Razen če si "ubodeš" v sistem paralelno/serijsko še toplotno črpalko na elektriko/plin. Torej npr. če si že na "plinu", si dodaš TČ zrak-voda s kompresorjem s pogonom na plin (mini ICE). Čene pa TČ na štrom.
Ker so namenske TČ za radiatorje malce drage in velike (tudi one zrak-voda) posebej one visokotemperaturne preko 45°C, bi bila mogoče uporabna tudi ideja močnejšega bojlerja za sanitarno vodo s TČ na zrak (deluje tudi kot "zalogovnik"!). Lahko ga montiraš v serijo s povratnim vodom za dogrevanje vode, ki se vrača v peč ! Računaj izkoristek okoli dva (Cop 2 pozimi v povprečju) ...
Ta zadnja ideja je uporabna tudi pri ostalih pečeh - peleti, drva, sekanci ...
Poleg vsega se lahko uporabijo tudi "sončni kolektorji" z vodo preko toplotnega izmenjevalca od kitajcev za male pare (google) dodatno. Pa imaš lahko v kolektorjih vodo preko male pumpe in z dodanim antifrizom v njej, da ne zmrzuje. Poceni si jih lahko izdelaš sam iz starih večjih rabljenih ploščatih radiatorjev prebarvanih v črno in montiranih v DIY ohišje z izolacijo in steklom, če si malo spreten in jih najdeš kje. Antifriz naj bi bil tak, da ne razje od znotraj teh radiatorjev. Moj frend je pred kratkim menjal dva taka nepuščajoča radiatorja (1x1,5m x 1cm) in jih vrgel na odpad na žalost ...
Kaj pa problem s kolektorji in snegom?  ... elektromotor postavi sončni kolektor (povezan s gumi cevjo na sistem in panti na eni strani) pokonci ali kaj podobnega, pa sneg zdrsi dol  ...
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Silvo
Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14675
Aktiv.: 61.85
Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
| Objavljeno: Čet Jun 06, 2013 12:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
| igor_k je napisal/a: |
| Mimogrede, peč na pelete ne potrebuje zalogovnika. |
Zelo zelo zavisi kaj ogrevaš, kaka je peč... itd.
Kolega - sodeluje tudi na forumu (ne bom ga imenoval - morabiti se bo sam oglasil  )
Sodeluje pri razvoju gorilcev znanega slovenskega porekla, ter jih tudi montira. Letos se je vselil v novogradnjo. Celo hišo ima ogrevano s talnim gretjem. (torej nizka temperatura) Ima večji kotel na trdo gorivo na katerim ima pelatni gorilec. Kurti oboje - drva in pelete. Ima zalogovnik z bojlerjem. Razlog - način ogrevanja - talno, način gretja sanitarne vode, ter v nadaljevanju še priklop na sončne kolektroje.
_________________
lp
Silvo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
qwertz
Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2748
Aktiv.: 13.22
Kraj: Vrhnika
|
| Objavljeno: Čet Jun 06, 2013 12:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Če kuri drva potem mora imeti zalogovnik. Če bi kuril samo pelete, ga ne potrebuje.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Silvo
Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14675
Aktiv.: 61.85
Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
| Objavljeno: Čet Jun 06, 2013 1:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
| qwertz je napisal/a: |
| Če kuri drva potem mora imeti zalogovnik. Če bi kuril samo pelete, ga ne potrebuje. |
Aha, kako bo pa grel bojler, ki je v zalogovniku? Še en bojler? Ločen bojler _- gola zguba. Kam prihaklat sonče kolektorje? Pri talnem gretju, kjer se v sistem spušča voda tam do 38°C so štarti pelatnega gorilca dokaj pogosti pri diretknem ogrevanju sistema, kar seveda tudi dvigne stroške. Bolje je "nabiti" zalogovnik. S tem zmanšaš število vklopov.
_________________
lp
Silvo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
s55m
Član
Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 11.99
Kraj: Plovdiv-Bolgarija
|
| Objavljeno: Čet Jun 06, 2013 1:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Nisem preveč podkovan v sistemih gretja, ampak jaz imam za silo rešeno tako...
Peč Viadrus U22 (ja vem, ni najboljša) grejem z peletnim gorilnikom Lamborghini calor. Imam kombiniran bojler za sanitarno vodo elektrika/CK in ko je peletni gorilnik ugasnjen, grejem sanitarno vodo z elektriko. V planu je zamenjava peči s kakšno drugo, ki ima v sebi vsaj 100 litrov vode, da malo razbremenim peletni gorilnik. Sanitarno vodo bi lahko grel s kolektorji na strehi, saj predelava/dodelava ni neka znanost. zaenkrat se mi ne splača, ker jo potrebuje le oče, torej en član  .
Na talno gretje ne bi prehajal, saj bi bil to zajeten strošek za skoraj 200m2. Edini smisel, ki ga trenutno vidim je ta, da zamenjam peč za drugo. Brskam po bolhi in iščem....
_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
qwertz
Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2748
Aktiv.: 13.22
Kraj: Vrhnika
|
| Objavljeno: Čet Jun 06, 2013 2:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Silvo je napisal/a: |
| qwertz je napisal/a: |
| Če kuri drva potem mora imeti zalogovnik. Če bi kuril samo pelete, ga ne potrebuje. |
Aha, kako bo pa grel bojler, ki je v zalogovniku? Še en bojler? Ločen bojler _- gola zguba. Kam prihaklat sonče kolektorje? Pri talnem gretju, kjer se v sistem spušča voda tam do 38°C so štarti pelatnega gorilca dokaj pogosti pri diretknem ogrevanju sistema, kar seveda tudi dvigne stroške. Bolje je "nabiti" zalogovnik. S tem zmanšaš število vklopov. |
Ne vem, kdo kupuje bojler v zalogovniku, če kupiš oboje ločeno, pride ceneje kot kombinirana zadeva.
Če bi kuril samo na drva, bi bil zalogovnik obvezna zadeva. Če bi kuril samo na pelete, ga ne bi potreboval, bi lahko imel samo bojer.
Ker ima pa kombinirano kurišče, je zalogovnik obvezen.
Saj gorilnik na pelete ni isto, kot oljni. Tukaj samo malo pihne po peletih in se zadeva spet vžge. Edini vklop je ventilator in polž, ko zmanjka goriva.
Površno sem prebral, da ima bojler v zalogovniku.
S55M, namesto talnega se lahko vgradi stensko gretje. Je tudi možnost, če bi želel zamenjati na nizkotemperaturni sistem.
Nazadnje urejal/a qwertz Čet Jun 06, 2013 2:08 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
diehart
Član
Pridružen-a: Pon 19 Apr 2004 17:46
Prispevkov: 501
Aktiv.: 2.11
Kraj: okolica I G
|
| Objavljeno: Čet Jun 06, 2013 2:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
| borisz je napisal/a: |
Če ne porabljaš toplote iz kolektorjev poleti, voda v kolektorjih izpari, zato imaš pravilno dimenzionirano kompenzacijsko posodo. Vsaj tako imamo pri nas narejeno. |
Tole mi ne pije vode.  Para ima cca 1600x večji volumen kot voda, se pravi da, če je v kolektorju liter vode, moraš imeti zadaj 1600l kompenzacijsko posodo?
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
.
Član
Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70714.46
|
| Objavljeno: Čet Jun 06, 2013 2:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
diehart
Član
Pridružen-a: Pon 19 Apr 2004 17:46
Prispevkov: 501
Aktiv.: 2.11
Kraj: okolica I G
|
| Objavljeno: Čet Jun 06, 2013 2:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pijem vodo.
Povej koliko imaš vode v kolektorjih in kolikšna je kompenzacijska posoda?
Sem pred tako investicijo in sem se ravno s tem problemov ubadal, tako da ne za*ebavam.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 6 Ur
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
