www.elektronik.si

[twom]

ELEKTRIČNI RADIATORJI

Izkoristek:
Izkoristek električnih radiatorjev je vedno 100 %. Vsa električna energija, ki jo porabi radiator za svoje delovanje, se porabi kot toplota. To velja tudi za morebitni ventilator (ventilator odda energijo, ki jo porabi, ker se greje, nekaj pa v energiji gibanja zraka).
Tudi navadna 100 vatna žarnica (ali pa televizor) je električni radiator s 100 procentnim izkoristkom. Vsa toplota in svetloba (energija fotonov), ki jo odda se absorbira v prostoru.

Varčnost:
Varčnost se lahko nanaša na izgube zaradi nenatančne regulacije, izgube pri izkoristku energenta in izgube pri prenosu toplote na mesto porabe.
V vseh teh primerih so električni radiatorji v prednosti napram kurilnem olju.
Tudi izvedba regulacije po posameznem prostoru (željena temperatura glede na dnevni čas) je cenejša in enostavnejša z električnimi radiatorji.

Sposobnost oddajanja toplote v prostor in sposobnost odzivanja na spremembe:
(To se mi zdi pomembno za tiste, ki se odločate med marmornatimi in konvekcijskimi. V dobro izolirani hiši morda to ni toliko pomembno.)
Toplota se oddaja v prostor s sevanjem, konvekcijo in kondukcijo.
Tu so v prednosti konvekcijski radiatorji z veliko površino grelnega elementa.
Cevni radiatorji imajo relativno majhno površino, zato je njihova sposobnost oddajanja toplote v prostor zelo majhna (praktične izkušnje).
Nekje vmes so oljni rebrasti in marmornati radiatorji.

Druge lastnosti:
Izgorevanje prašnih delcev pri temperaturah grelnega elementa nad 230 stopinj.
Sušenje zraka (sicer je relativna vlažnost zraka funkcija količine vlage in temperature – tako da mi to ni čisto jasno!?).

Lp,
Peter

[twom]

EKOLOGIJA

Gretje z elektriko, plinom, kurilnim oljem ali toplotno črpalko?

V času turbo kapitalizma in ultra potrošništva se mi zdi omenjanje ekologije čista hinavščina.
Sam se izogibam ločenemu zbiranju odpadkov in recikliranju. se nadaljuje…

Na eni strani imamo podjetja in multinacionalke katerim edino merilo je dobiček, po drugi strani pa imamo zmanipulirane potrošnike, ki moramo neprestano trošiti za bolj ali manj (ne)potrebne storitve in dobrine. In to moramo delati ekološko!!!


Lep primer so varčni gospodinjski stroji.
Potrošniki so zmanipulirani, da mora pralni stroj porabiti čim manj energije in vode.
Ko tak potrošnk pride v trgovino, bo kupil najbolj varčen stroj. Zato so bili izdelovalci pralnih strojev prisiljeni izdelovati čim bolj varčne stroje. Tako, krog sklenjen!

S tem v osnovi ni nič narobe. Gre samo za to, da bi morali (če bi resnično želeli bolj čist planet) na podoben način narediti tudi s preostalimi potrošnimi dobrinami in energenti)


Malo utopije:
EU bi naprimer lahko subvencioniral nakup 100 Wp fotovoltaičnih celic. Če bi bila cena takega panela 50.000 SIT bi postali ekonomični in bi jih ljudje množično kupovali. Ker bi jih ljudje množično kupovali, bi postala proizvodnja zelo dobičkonosna. Kjer pa je dobiček je tudi kapital. Dobili bi nekaj tovarn vrednih milijarde dolarjev in vlaganja v razvoj tehnologije in proizvodnje fotovoltaičnih celic. Cene bi padle na tretjino. Adijo odvisnost od nafte. Tako, krog sklenjen!

Da je to možno lahko vidimo pri LCD monitorjih in televizorjih.
Pred nekaj leti so bile cene teh izdelkov krepko čez 600.000 tolarjev. Sedaj pa samo tretjino tega. Philips in Samsung pa sta vsak zase v Aziji zgradila milijardo dolarjev vredni tovarni LCD-jev z diagonalami do 1.5 metra. Zakaj? Ker jih ljudje kupujejo so dobičkonosni!


Ena cvetka:
Izredno varčen pralni stroj porabi samo 3,6487209 litra vode pri enem pranju, na stranišču pa vsakič potegnemo 5 litrov vode.


se nadaljuje…. Da me ne boste napačno sodili!
Če se le da sploh ne kupim, če že kupim kupim dobro in stvar uporabljam dokler ni iztrošena, če že kupim kupim v povratni embalaži, na vrtu imam kompostnik, ne uporabljam kozmetike, “zdravil”, pesticidov, herbicidov, umetnih gnojil…
Odpadno steklo pa sem zbiral že, ko Ljubljana še niti ni imela zbiralnikov stekla (pa mislim da lahko to trdim dobesedno )

Lp,
Peter

[twom]

EKONOMIKA
Za razmislek in provokacijo

Izračuni zelo od oka…

ogrevanje sanitarne vode s toplotno črpalko
prehod iz električnega bojlerja na toplotno črpalko
moram kolega še enkrat vprašat in posredujem natančne podatke

Toplotna črpalka z geotermalno sondo:
vrtina + toplotna črpalka: 5.000.000 SIT
prihranek energije: 200.000 na leto, faktor izkoristka 6
poraba elektrike: 50.000 na leto
Letno vzdrževanje: ?

Po dvajsetih letih:
investicija = 5.000.000
poraba = 1.000.000
v denarnici = - 6.000.000


Fotovoltaični sistem:
Ni ekonomično in sploh ne bom računal!
Sistem bi bil za domačo uporabo prevelik (celotne potrebe za ogrevanje).
Vložen znesek bi se po 20 letih povrnil samo, če bi energijo prodajali elektru po višji ceni.
S tem, da bi problem ogrevanja še vedno ostal…


Nova peč na olje
(me lahko popravite pri cenah)
peč + gorilec: 500.000+
obnova dimnika: 300.000+
dela na napeljavi: 100.000?
poraba: 1000 litrov kurilnega olja na leto

Po dvajsetih letih:
investicija = 1.000.000
poraba = 3.000.000
v denarnici = - 4.000.000


kapitalistično ogrevanje z elektriko
radiatorji: 300.000
naložba v vzajemni sklad: 2.000.000
letni donos: 15%
poraba elektrike: 250.000 letno

Po dvajsetih letih:
investicija = 2.300.000 (sklad + radiatorji)
poraba eletrike = 5.000.000
v denarnici = +3.000.000

Lp,
Peter

[Silvo]

Se popolnoma strinjam z napisanim.

[Jani]

Sklad??? Domači ali tuji?

LP, Jani

[Sokrat]

[psevdonim]

[Jani]

Nevem no, sam sklade si jaz predstavljam kot nekakšno kreditiranje firm. In če pogledamo domače sklade imajo le-ti manjši donos kot tuji... In kot ponavadi večinoma ljudi ne zanima v kakšen sklad bo vložila, ampak kolikšen bo donos od tistega sklada!
Torej na hitro lahko zaključim, da s tem ko vlagam v tuje sklade podpiram in KREDITIRAM! "svojo" lastno konkurenco, ki mi pa že tako ali tako močno diha za vrat, ter me izriva iz domačega trga.
Moje razmišlanje!

LP, Jani

[Sokrat]

Jani, moras lociti upravitelja sklada in nalozbe sklada - obstajajo tudi slovenski skladi, ki vlagajo izkljucno na tuje trge (ne bom nasteval konkretnih imen, a ce pogledas seznam, bos hitro nasel kaksnega).

Kreditiranje ... je precej zanesljiva stvar. Skladi so v vecini delniski, kar je manj zanesljivo, je pa se vedno bolj kot nalozba v en sam lastniski papir.

Donosi so, kakrsni pac so - odvisno od tveganja (visje tveganje -> visji potencialni donosi ... in visja potencialna izguba), podrocja vlaganja (recimo Kitajska dozivlja bum, Amerika pa tone zaradi neugodnega tecaja doalrja), itd.

A to nima nic skupnega s temo; jaz bi raje videl konkretne stevilke in temeljito narejeno primerjavo, ne kar nekaj izmisljenega.

[jur]

[jjakob]

Pazi, mišljeno je bilo o električnih radiatorjih

[jur]

Pri električnih radiatorjih električni tok tudi odteče iz radiatorja. Pri tem segreva žice. Par kilovatni radiator ima na otip solidno tople kable. Del kabla (do elektrarne), ki ni v sobi segreva vse ostalo razen sobe.

Jur

[Lagrange]

Mogoce samo pripomba k toplotni crpalki.

Investicija je ogromna, ce zelis celotne potrebe po toploti dobiti iz nje. Ce si pripravljen pogoltniti, da nekaj dni na leto (Ljubljana, povprecna zima) dodas malo "boosta" z drugimi viri npr. navadni elektricni grelec se investicija zmanjsa za kakih desetkrat. Na zalost se zmanjsa tudi toplotno stevilo na kake 3. Ampak takole na prvi pogled se zadeva splaca napram nafti. Res pa da nisem sel detaljno racunat.

[futuristic]

Mi lahko kdo prosim pomaga pri mojem realnem problemu, ker vidim da ste strokovnjaki za ogrevanje.

Preselil sem se v stanovanje, ki je zelo slabo ogrevano in zato bi rad dal noter še kakšno pečko. Soba ki jo želim ogrevati je velika 15m2.

Sem pregledal vse tehnične trgovine in sem našel tele tipe grelcev:
-infra
-keramični
-kvarčni
-halogenski
-električni
-električni z oljem
-konvektorski
-karbonski
-kalorifer

V glavnem izbira je ogromna, jaz pa pojma nimam kaj naj kupim.
Rad bi seveda da porabi čim manj el. energije in pa da bi mi čimbolj zagrelo prostor.
Namreč iz službe pridem nekje ob 18:00 in bi prižgal grelec za 1 uro toliko da se prostor zagreje in bi bilo super če bi grelec še nekaj časa oddajal toploto. Je tu električni radiator z oljem kaj v prednosti?

Pripravljen sem pa dati nekje do 30 tisoč sit (125€).

Za vse nasvete vam bom zelo hvaležen.

Lp,
Frenky

[jur]

Zelo dobra je halogenska peč, kot na sliki (naključno izbran model). Greje predvsem z radiacijo, to pomeni, da gre toplota vodoravno v smeri kamor gleda peč, ne pa pod strop, kot pri raznih radiatorjih. Toplota gre še dalj, kot pri kaloriferjih. Ker pa peč nima ventilatorja, ne dviguje in raznaša prahu in ostale svinjarije. Te peči imajo običajno dva do tri grelce, tako da se temperatura lahko regulira. Običajno imajo vgrajen tudi motor, ki obrača peč levo in desno, tako da greje večjo površino. Vgrajeno je stikalo, ki ob prevračanju peč izklopi. Dobra lastnost v primerjavi z oljnim in podobnim radiatorjem je tudi to, da greje takoj. Cena okoli 12 k SIT.

Quote:"...je tu električni radiator z oljem kaj v prednosti?" Oljni radiator rabi nekaj časa, da se segreje in začne greti prostor. Halogenka greje takoj. Oljni radiator res akumulira energijo. To pa ni potrebno, če želiš prostor ogreti le za čas, da se zagreje (na primer) centralna kurjava. Halogenko lahko čez poletje spraviš na vrh omare, ker je lahka. Radiator pa je težak.

Jur