www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Merjenje pretoka vode
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
mucek4
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52
Prispevkov: 2952
Aktiv.: 12.46
Kraj: Tržič - Mesto med gorami

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 12:00 am    Naslov sporočila:  Merjenje pretoka vode Odgovori s citatom

Imam sledeč problem:

Imam plastično cev za vodo premera 5cm, po kateri teče voda. Voda lahko da sploh ne teče ali pa zavzame skoraj polno cev. Moram pa (vsaj na nekaj minutni interval) izmeriti količino te vode. Realizirano mora biti brez električnih komponent (razen mikrokrmilnika ki bo odčitaval količino vode), torej zgolj na vodni pogon. Resolucija je lahko tam do 0,5 litra na minuto.

Ima kdo kakšen predlog.

p.s. Celotna stvar ne sme biti pretirano velika in voda je navadna pitna voda iz vodovoda.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
NeoTO
Član
Član



Pridružen-a: Pon 28 Mar 2005 19:19
Prispevkov: 2752
Aktiv.: 11.61
Kraj: Trzic

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 12:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Navadni vodni števec ne bi bil v redu? Še mikrokrmilnika ne potrebuješ...
_________________
Lp,
Matevž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 12:35 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Rešitev bi bila senzor - merilnik pretoka "durchflussmesser". Pred kakšnim mesecem sem imel podobno zahtevo na nekem projektu, kjer tudi ni bil polni pretok v cevi, kar je pogoj za pravilno meritev. Problem sem rešil s krivino v obliki sifona, ki je tekočino primorala v pretok po polnem preseku ne glede na trenutno količino pretoka. Wink
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Djurodrljaca
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Dec 2003 16:31
Prispevkov: 393
Aktiv.: 1.66
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 12:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pred kratkim sem prebral v knjigi (se učim za izpit Smile ), da se za take potrebe lahko uporabi eno večjo posodo, v katero od zgoraj prihaja tekočina, spodnji del posode pa ima odtok znanega preseka, iz višine tekočine v posodi pa se da izračunati pretok.

Upam, da ti to kaj pomaga.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
mucek4
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52
Prispevkov: 2952
Aktiv.: 12.46
Kraj: Tržič - Mesto med gorami

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 12:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iztok je napisal/a:
"durchflussmesser"


Kakšen link, kje bi se to dobilo, cena, ....
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 12:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

*LINK* ... upam da bo delal.

Jaz sem zaradi agresivnega medija (olje / gorivo) in velikega pretoka moral uporabit predzadnjega.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek4
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52
Prispevkov: 2952
Aktiv.: 12.46
Kraj: Tržič - Mesto med gorami

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 1:14 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hm. Cene za malo večje pretoke na minuto so velike, pa še minimum pretoka je potem velik.

Tisto s posodo mi pa ni čisto jasno. Če imamo premer izhodne cevi n milimetrov in voda lahko odteka z hitrostjo 12l/min (primer) imam občutek, da če voda v posodo priteka počasneje je posoda vedno prazna, če pa hitreje pa voda začne teči čez.
Če kdo vidi tukaj več logike naj mi pove.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 2:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ena od možnosti: Bernoulli .

Kot je že Iztok napisal: mesto, kjer boš meril pretok, mora biti lokalno najnižja točka v cevi, da bo ves čas polna po vsem preseku. ''''''\,,,merilec,,,/'''''' .
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
damo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 13:45
Prispevkov: 2008
Aktiv.: 8.47
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 11:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

narediš sifon in uporabiš nekaj takega
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek4
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52
Prispevkov: 2952
Aktiv.: 12.46
Kraj: Tržič - Mesto med gorami

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 11:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sifon ni problem, samo podatke moram pa odčitavat na računalniku... RS232 ali kaj podobnega. Še najbolj me mika tista posoda z luknjo, samo ne razumem najbolje. Želim v večji meri samogradnjo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
damo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 13:45
Prispevkov: 2008
Aktiv.: 8.47
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 12:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

poglej si fiziko, se spomnim, da smo pred davnimi leti računali. Višina doseže nek ekvilibrium glede na pretok skozi luknjo. Če izmeriš višino, lahko tudi določiš pretok. Same izpeljave enačb se pa ne spomnim več.

Druga varianta pa je tista turbinica, nanjo daš optocoupler ter šteješ impulze.

Tudi sam iščem nekaj low-cost, rabil bi za pretok vode do 2m3/uro, za toplotno črpalko.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 12:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tisto s posodo je Odprta (bazen) izvedba - če seveda lahko pride v poštev. Zaprta izvedba zahteva odzračevanje,...
Še vedno pa merjenje pretoka nadomestiš z merjenjem nivoja in pretvorba ni linearna.
Ker pišeš o precejšnjih spremembah pretoka, bi morala biti posoda zelo velika in imeti dobro odmerjen odtok, da ne bi bila nikoli polna in nikoli prazna. Zahteva tudi višinsko razliko.
Za izračune lahko vzameš kar ekvivalent z elektrotehniko:
Napetost kondenzatorja=HidrostatičniTlak=Nivo,
Tok1=Dotok (Pretok1), s svojo nelineratnostjo,
Tok2=Odtok (Pretok2), s svojo nelinearnostjo,
Upor (luknja z mnogo manjšim presekom od odtočne cevi) je seveda nelinearen in se spreminja z napetostjo (takom=nivojem).

Obstaja tudi odprt kanal z zapornico, preko katere teče voda (Krautov strojniški priročnik, 11. izdaja 1994, st.r 140), a gre spet za merjenje nivojev (hidrostatičnih tlakov). Zadeva pa sploh ni majhna, saj mora biti presek preliva (višina1*širina) mnogo manjši od preseka pritoka (višina2*širina); višina1<<višina2.

Bernoullijeva rešitev, ki sem jo predlagal zgoraj, pretvarja merjene pretoka v merjenje razlike tlakov v zaprtem sistemu.

Če ne kupiš ravno umerjenega merilnika z ...impulzov/liter, boš moral vsako svojo napravo še umeriti.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.69
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 2:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz bi vzel tak merilec pretoka za vodo, ki je v vsaki hiši. Namesto tamalega kazalca (ali zvezdice) bi montiral luknjast kolešček in optično (prekinjanje žarka) odčitoval premik ali namontiral magnet in z magnetnim enkoderjem bral zasuk in obrate.

Če mora biti številčnica zgoraj zatesnjena, magnet plastificiraš in ga pustiš v vodi. Čip pa zunaj nad magnetom.

P.S.
Če je številčnica bela in zvezdica iz temne plastike, bi lahko optično kar od zunaj odčitaval vrtenje. Enkrat se svetloba odbije od podlage, drugič jo plastika zakrije. Rabil bi pa dovolj ozek snop svetlobe. Rdeč laser ne pride v poštev, ker je plastika ponavadi rdeča - torej se rdeča svetloba skoraj enako dobro odbija kot od podlage.

LP

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
California
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Avg 2005 19:48
Prispevkov: 236
Aktiv.: 1.00
Kraj: Hrastnik

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 4:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekateri pralni stroji imajo eleganten merilec pretoka vode. Narejen je iz plastike, ima turbinico, katera ima vgrajen majhen trajni magnet na eni izmed lopatic. V ohišju je halova sonda, ki registrira vsak obrat turbine z impulzom.
Pred leti sem preprosto modificiral navadni števec za vodo. Če te zanimajo podrobnosti, mi javi!

Lp Vlado

_________________
California
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek4
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52
Prispevkov: 2952
Aktiv.: 12.46
Kraj: Tržič - Mesto med gorami

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 8:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

California je napisal/a:
Če te zanimajo podrobnosti, mi javi!


Napiši tu, da vidim.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group