www.elektronik.si

[Branez]

Pravilo št. 3: Brez reklam

Ne reklamirajte izdelkov, storitev ali spletnih strani. Namen foruma je prostovoljna izmenjava mnenj in informacij.

[VolkD]

[Branez]

[VolkD]

Temo sem razdelil, ker posti niso bili predmet naslova !

Kdo kje dela, ni ravno kriterij za to kaj je reklama in kaj informacija.

Če že zbiramo informacije o robotih, ki so drugim članom koristne se mi zdi smiselno in pravilno, da je tu omenjena tudi informacija o slovenskih člankih.
Pri tem je popolnoma vseeno kdo jo poda in vseeno je tudi ali so članki plačljivi ali ne. V končni fazi se revijo lahko dobi tudi v kaki knjižnici, kjer jo ni potrebno kupiti.

Povsem nekaj drugega bi bilo, če bi nekdo, ki ni nujno zaposlen v firmi propagiral revijo kot tako - v celoti in z namenom povečanja prodaje.

[Silvo]

[BluPhenix]

Reklama je načeloma tisto, kar izvede podjetje ki stvar izdeluje/trži oz. kdo od zaposlenih, ki ima osebni interes od tega. Lahko se v to strne.

Torej če jaz ne delam v neki trgovini in jo omenim to ni reklama, ker mi ni tega naročila firma, je priporočilo oz. napotek. Če bi bila trgovina moja in bi jo omenil bi bila reklama, ker bi imel jaz od tega korist. (kvalificiralo bi se lahko tudi kot prikrito oglaševanje)

Sej se vedno gleda na tak način, tudi po drugih forumih. Razne skovanke tipa Ho*er, S*ar, Mer*ator ipd so pa že prav smešne in nič drugega.

[VolkD]

[BluPhenix]

Nisi pozorno prebral kaj sem napisal. Napisal sem, če ima zaposleni direktno osebno korist od tega, po domače povedano, plačilo. Sem spada lastnik, pospeševalec prodaje ipd. Če nekdo dela za pultom in reče pri nas imamo to, nekako ne spada v to kategorijo, saj skorajda ni možnosti, da bi dobil kakšno dodatno plačilo zato, ker je pridobil novo stranko.

Imaš pa podjetja, kjer so ljudje plačani tudi za to, da dobro pišejo o podjetju po raznih forumih ipd. Tam se pojavi problem.

Sej zato je tako težko ovrednotiti prikrito oglaševanje. Drugače pa se strinjam s tabo, če ima kdo kakšne informacije in jih je pripravljen deliti naj!, ampak ne da na tak način ustvarja nelojalno konkurenco. Sej tudi obstaja tudi zakon, ki to obravnava.

Pa še to, tvoj primer. Če nekdo opisuje atrikle njihove značinosti in lastnosti je uredu. Če jih pa opisuje kako so boljši od vseh drugih in potem reče lahko jih dobite pri meni, pa nekako ni.

[Sergej]

Pred nekaj tedni smo imeli podobno debato na nekem drugem forumu. Več ali manj enotno stališče je bilo odklonilno do reklame. Nekaj dni kasneje je nekdo prilepil uradno novico RTV o predstavitvi novega prototipa avtomobila na vodik. V tem članku je bolo zanimivo to, da se je vodik pojavil samo v naslovu, ime firme pa kar vsaj 10X v povezavi z vsemi mogočimi supelativi. PAZITE!!! Novica na nacionalni TV!!!
Ko recimo Gorenje predstavi nov model pralnega stroja to seveda NI novica. Normalno, to je reklama!
Pa kaj smo mi nori ali samo tako tumpasti? Brezplačno delamo reklamo za tujce in celo plačujemo, da jo gledamo. Sami sebe pa tlačimo v govno.
Taki forumi bi morali biti namenjeni ravno predstavitvam razno raznih izdelkov. Kdo pa bo korektno ocenil dejansko kvaliteto nekega produkta, če ne mi, ki smo šolani in trenirani za razumevanje in iskanje napak!!! Mogoče filozofi, ekonomisti ali kar gospodinje same?

[sixkiller]

Zdravo

Sploh nisem bral kaj ste napisal. Ampak jaz pravim tako, če smo mi zadovoljni z neko trgovino in jo omenimo v člankih ni to naše reklamiranje trgovine ampak je reklamiranje trgovine same saj se je z njihovo ponudbo sama zapisala v dobri luči. Tako, da je smisel tega prepovedanega "reklamiranja" brezvezen, saj tako ali tako bo kupec šel v trgovino, ki robo ima, če jo napišemo na forumu v "kodi" ali pa če direktno napišemo ime trgovine npr. HT, IC , Spar,... Mislim, da bi mi zdadovoljni kupci lahko brez pomislekov reklamirali trgovino, ki nam je zagotovila najugodnejše ponudbe. Tako, da pisanje imen trgovin po moje ni smotrno. Pojavi pa se razlika v tem, če nekdo naprimer zaposleni ali lastnik namenoma piše v forum svoje ponudbe in se predstavi kot najboljši ponudik, seveda pa se v tem primeru ne da ugotoviti resnice od laži. Forum je forum.....pravica govora. Pravila pa so pravila.

LP

[Iztok]

Naj še jaz dodam svoje mnenje in pojasnilo nečesa kar še marsikdo ne ve.


1. Popolnoma se strinjam z mnenjem predhodnika @sixkiller-ja.

2. Na tem forumu sodelujem cca. 2 leti in pol. Pred dobrega pol leta pa sem dobil službo v novem nemškem predstavništvu Conrada v Grosuplju kot tehnični svetovalec. Če nekdo išče kakšen materijal ga imam zato možnost najti prej kot večina ostalih, ker med 100.000 artikli še sam marsikaj nekaj časa iščem in imam tudi dostop do potrebnih podatkov. Kot tehnik direktno od prodaje nimam nobenega dodatka in to počnem zaradi medsebojne pomoči fantom in strokovnjakom tega foruma, ker so tudi oni meni pomagali pri marsikakšni zadevi še pred to mojo zaposlitvijo ... in z marsikom sem se spoznal osebno še pred to mojo zaposlitvijo. Tudi na pikniku pred pol leta sem to vsakomur jasno povedal in do sedaj po tej plati ni bilo problemov niti z vodstvom foruma niti s posamezniki. Večina se zaveda, da tako velika firma zaradi prodaje nekaj specialnih elementov ne bo niti obogatela niti obubožala.
Če kdo povprašuje po konkretnem materialu mu ga bom pač predstavil ... kje ga bo kupil, pa se bo v končnem seštevku odločil sam.
Kot tehnik (in ne prodajalec) pa lahko na ta način le pomagam komu priti do željene stvari, jih testirati in sporočiti rezultate še pred nakupom ali pa mu tudi namigniti kako malce zmanjšati ceno ali pospešiti dobavo ...

[vilko]

Predlagam razširitev pravil v točki 'Brez reklam'!

Tam samo piše, da reklamiranje ni dovoljeno. Predlagam sledeče dopolnilo:

Za reklamo se smatra vsaka informacija o tem, kje se kaj dobi, ki ni odgovor na povpraševanje na tem forumu.

Obrazložitev:
Forum je namenjen članom Foruma, da si med seboj pomagamo. Če nekdo išče nek izdelek ali uslugo, je čisto prav v s smislu medsebojne pomoči, da mu povemo, to pa dobiš tam in tam...
Čeprav je to prodajna informacija, je ne smemo smatrati za reklamo, temveč kot pomoč članu foruma.

Seveda pa lahko pride pri tem do zlorabe: Neka trgovina lahko prijavi fiktivnega člana, ki samo sprašuje po izdelkih, ki se dobe v tej trgovini, in potem ta trgovina sama odgovarja na 'povpraševanje' svojega fiktivnega člana. Vendar to slejkoprej pride na dan, in potem je kazen - izključitev- opravičena.

Pa še tukaj je lahko slaba posledica tega pravila. Če je nedko našel nekaj, kar smatra, da bi bilo zanimivo tudi za druge člane foruma, in to da na forum, mu to zamerimo in rečemo, da dela reklamo. Predlagam, da tako informacijo posreduje administratorju, ki potem presodi, ali je informacija res tako zanimiva, da jo sam objavi v posebni mapi foruma.

Trenutno mislim, da smo prestrogi glede tega, in da kritiziramo tudi dobronamerno pomoč, če le malo diši po reklami. Je pa res, da forum ni namenjen pospeševanju prodaje, in to je vrednota, ki jo je potrebno obdržati.

Naši adminstratorji so strogi. Morda malo preveč. Toda bolje preveč kot premalo.

Hm, morda bi pa imelo smisel odpreti posebno mapo foruma, kjer bi trgovine in obrtniki objavljali, da imajo to in ono za na trg, in bi tako objavo plačali. Po Kilobajtu in dnevih, koliko časa bo objava na forumu. Tako bi morda dobili kak euro. Seveda pa je potem problem z davkarijo in knjigovodstvom. Samo ideja.

Pozdrav
Vilko

[jur]

Vprašanje iz firbca:

Ali je izjava na forumu: "Interšpar na Viču ima še na zalogi Peach laminatorje" reklama ali ne? V principu lahko nekdo reče, da gre za reklamo za Interšpar, za Peach, pa še za Vič. Še posebej glede na velik interes za napravo. Tehnično gledano pa je to koristna informacija.

Jur

[bungee]

Pravilo št. 3: Brez reklam

Ne reklamirajte izdelkov, storitev ali spletnih strani. Namen foruma je prostovoljna izmenjava mnenj in informacij.

Ok poglejmo tole pravilo iz praktičnega vidika, ne iz slovničnega......

Reklama NI če komu odgovorimo tako, da mu povemo kje bo dobil kakšen material, ponavadi je v odgovoru tudi več opcij (trgovin) torej nikogar ne preferiramo in pustimo spraševalcu prosto izbiro kako se bo odločil.
Informacija je vsak podatek, ki ima za nekoga uporabno vrednost, drugače je le podatek.

Reklama je taka objava, ki ni začeta z namenom informirati zaradi povečevanja znanja ampak zaradi želje povečevanja dobička.

Mislim pa da morda včasih manjka še pravilo:
Pravilo št. 8: Bodite tolerantni
Na forumu smo ljudje z različnimi pogledi na svet. Zato se vzdržimo in tolerirajmo drugače misleče in na kulturen način delimo z njimi svoje mnenje.

No ja mogoče ne dobesedno ampak nekje v tem smislu.

[reber]

Takole bom napisal (moje mnenje):
Na tem forumu je občasno pravi pregon proti domnevnim "reklamam", ki gredo v nos samo nekaterim.
Če je informacija kje se kaj dobi in koliko stane, mogoče tudi kdo od članov lahko ponudi nekaj ... in je ta informacija uporabna in v povezavi z vprašanjem, potem to ni reklama, tako kot je bungee napisal.
Če je tema odprta z namenom, da se nekaj prodaja, oglašuje, ... je to reklama. Reklama je tudi, če se v temi na vsiljiv način nekaj ponuja, čeprav je to v smislu teme in vprašanja. Mnogokrat je mejo med reklamo in informacijo težko določiti. Pri določanju te meje so moderatorji na tem forumu velikokrat prestrogi.
Tudi reklama, pa čeprav gola reklama je lahko za nekoga informacija, še posebej če je uporabna in koristna. Je potem ta reklama informacija ali reklama?
V glavnem, na tem forumu je tako, kakor je vreme in luna, kakor imajo moderatorji dan, s katero nogo so vstali, tako pa se potem odraža meja in tolerantnost.