www.elektronik.si

[DusanK]

Deflektor je napisal/a:

Glede na datasheet za te čipe gre verjetno zgolj za različne napetosti na izhodu, ki povzročijo ustrezno gibanje igle (nisem iz tega foha, tako, da možno, da sem udaril mimo). Malo sem sedaj še gledal ta KDS2D oscilator in kolikor vidim dela z 32.768 KHz (bom naročil še enega z istimi specifikacijami, da menjam po potrebi) in potem sem drugje zasledil tole: "The frequency of a real time clock varies with the application. The frequency 32768 Hz (32.768 KHz) is commonly used, because it is a power of 2 (215) value. And, you can get a precise 1 second period (1 Hz frequency) by using a 15 stage binary counter." Je pa zanimivo. da je čip zraven HEF4521B (24-stage frequency divider and oscillator) torej ima 24-stage in ne 15 (žal ne vem kakšna je potem razlika). Še vedno pa mi ni ravno jasno kako bi potem ta čip čez upor in + pol elektrolitskega kondenzatorja vklapljal tranzistor, ki je na - polu elektrolitskega kondenzatorja.

Pa ti na quartz kristalu jasno piše 32,768 kHz, da niso MHz?
Je KDS2D napis na quartzu?

Če je quartz res 32,768 kHz (kar bolj verjamem glede na cilinder obliko ohišja) potem je na HEF4521BT na izhodnem pinu 10 (Q18) frekvenca 0,125 Hz, na pinu 13 (Q21) pa 0,015625 Hz.
Ta dva izhodna pina sem izbral, ker se vidi, da gresta liniji nekam naprej iz tega čipa.
Za ostale izhodne pine pri HEF4521BT se ne vidi če in kam so priklopljeni.

Če je quartz ista cifra v MHz pa je frekvenca na prejšnjih pinih 125Hz in 15,625Hz.
Samo za primer, če bi s tem čipom hotel dobiti npr. 1Hz na izhodnem pinu npr. 14 (Q22) bi moral biti quartz 4,194304 MHz.

[Deflektor]

Da, na kristalu je napis KDS2D. Na tem, ki sem ga sedaj uporabil pa ne piše nič, pa tudi precej manjši je, je pa na računu napisano, da je 32,768 kHz 2x6 mm. Za uro.

Multimeter mi je piskal povezavo, med + polom na kondenzatorju in pinom 13 (Q21) na HEF čipu. Lahko sicer še enkrat pomerim, ko bom imel števec spet odprt ampak, če se prav spomnim gredo povezave iz pina 10 in 14 še naprej do tistih diod in upora zgoraj. Torej 14 je povezan na obe strani. Žal pa moje sposobnosti ne dosegajo tega, da bi čip, ki je tako natlačen med vse ostale stvari na plošči odstranil in pogledal, kakšne so povezave pod njim.

In tudi če pin 13 (Q21), ki ima na izhodu frekvenco gre nazaj na + pol kondenzatorja, kako bi lahko potem na minus polu kondenzatorja s tem prožil NPN tranzistor? Pregledal sem že vse naokrog, pa tudi na drugi strani in nikakor ne najdem povezave, kako bi to delovalo.

[Deflektor]

Ok, dobil CS in LM čip, oba delata popolnoma enako, torej ne delata oz se igla dviga enako kot pri obstoječem čipu. Je možno, da bi bil kakšen upor vmes poškodovan? Predvidevam, da SMDupore lahko merim tudi na vezju samem, brez da ostali elementi vplivajo na meritev. Kolikor sem jih na hitro prejšnjič pomeril sicer ni bilo videti, da bi bilo s katerim karkoli narobe.

AirWolf si mogoče pomeril vrednosti med kontakti obratomera?

[lucca brassi]

a komponente so spajkane s tistimi bunkicami originalno ? ker to niso pravi spoji ampak bolj hladni loti IMO

[Deflektor]

Katero komponento imaš v mislih?

[Deflektor]

Airwolf a lahko preveriš kakšne vrednosti ti vrnejo 183 upori od PINa 25 proti čipu?

Meni zgornji pokaže 12,6 Kohm, spodnji pa 12,2 Kohm (na novejšem števcu spodnjega ni). To je oboje merjeno v vezju. Se mi pa zdi to kar precejšnje odstopanje od 18Kohm, kolikor bi naj 183 upor bil po vrednosti. Meritve z generatorjem signala mi žal niso pokazale ničesar, niti noben od čipov ne naredi nikakršne razlike.

[Deflektor]

In mogoče še ena zanimivost, ki si je ne vem natančno razložiti. Če pin 25 nima frekvence, potem števec delovnih ur dela. Kakor vklopim 408 hz na pinu 25 se ura ne premika več. Drugače pa se sliši klik vsakih 35 sekund.

Ne najdem nobene logike v tem.

EDIT: Očitno sem narobe razumel delovanje tega Fnirisi signalnega generatorja in Osciloskopa. Ko sem pritisnil RUN sem dejansko izklopil delovanje. Torej je ravno kontra. Ko priklopim ta Fnirisi se števec ur prične odzivati, čeprav sploh še nisem šel v meni signalnega generatorja.

[DusanK]

Ja pa ne najdem logike kateri čip je to s pinom 25 in od kje 408 Hz?

[Deflektor]

Piše malo nazaj. Na pinu 25 (konektor števca) pride vir frekvence iz alternatorja v števec. Nato gre čez 2 upora in pride na Sq IN na charge pump čipu.

Na pokrovu števca piše 408 hZ je 1500 RPM. Torej sem mu priklopil 408 hZ, duty cycle 50%, napetost 3V, višje z napetostjo ne morem s tem kar imam.

[airwolf]

Ti ju odspajkam in ali pomerim v vezju?

[Deflektor]

Jaz sem meril v vezju, tako, da bom imel tako bolj točen podatek za dano situacijo.

Ker tisti naslednji, 102 pa da točno vrednost 1 kohm, če ga merim v vezju. Zanimivo, da po shemi za čip so pa vrednosti čisto neke druge.

[Deflektor]

Ne vem kako mi je uspelo vmes pritisniti ignoriraj uporabnika. Se opravičujem.

Narobe sem razumel delovanje tega Fnirisi https://www.fnirsi.com/products/dso-510

V glavnem, ko priklopim osciloskop na pin 25 in maso se števec ur prične odzivati takoj ko vklopim osciloskop. Niti ne rabim v meni signalnega generatorja. Ko se na pinu 25 pojavi napetost 1,5V DC števec ur dela. Obratomera pa žal še zmeraj nisem spravil nikamor, ne glede na to, kaj počnem z njim.

[Deflektor]

To so verjetno osnove, ki meni sicer niso čisto domače. Če nastavim duty cycle med 10% in 90% števec ur normalno klika na 35 sekund, napetost na generatorju pa je med 0,10 in malo manj kot 3V. Ko nastavim na 100% je napetost 3V in števec ur neha delovati. Enako neha delati, če nastavim na 0%.

[Deflektor]

OK, da dodam še tole. Šel sem merit med Vsine in Vz, ker v navodilih za čip piše, da se napetosti merijo med temi kontakti. In če gledam specifikacije outputa čipa piše, da mora biti med Vsine in Vz 0V, ko ni frekvence, 4,5V pri 90 stopinjah in -4,5V pri 270 stopinjah. In ko testiram dobim pri 408 Hz (1500 RPM) 4,5V, pri 808 Hz pa dobim -4,5V na teh pinih. Predvidevam torej, da je sam kazalec fuč.

Airwolf, če boš utegnil prosim še za tvoje meritve upornosti med kontati kazalca. Moje meritve direktno na števcu z odklopljenimi žičkami:

Bela - Zelena 239 Ohm
Zelena - Rdeča 242 Ohm
Bela - Rdeča 481 Ohm

[Branez]