www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Ali ste pripravljeni pogovarjati se o TABU temi, umiranju?
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
vpeter
Član
Član



Pridružen-a: Pon 11 Jun 2012 16:05
Prispevkov: 394
Aktiv.: 2.34
Kraj: Maribor okolica

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2025 10:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Do sedaj sploh nisem vedel, da imajo evtanazijo tudi v Avstriji in še kje drugje v EU. Vedno se izpostavlja samo Švica. Zakaj se torej vsi ti (menda nekaj 10 na leto), ne zapeljejo v Avstrijo, in tam opravijo poseg? Ni dovoljen tujcem ali kaj?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4882
Aktiv.: 19.76
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2025 11:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sosed. Lahko rečem samo hvala bogu že pokojni
Več let je trpel na postelji in dnevno dobival morfij zaradi bolečin. Proti koncu niti morfij ni več prijel.
Imel pa je neozdravljivega raka.
In ti bi takšnega človeka vozil neč 100km stran od doma, da umre?
Ljudje najraje umirajo doma.

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3376
Aktiv.: 13.66
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2025 11:08 am    Naslov sporočila:  dodal bi le dve stvari Odgovori s citatom

Zlorabe:
Zlorabe poznamo odkar obstoja človeštvo. Ko je prvi pračlovek izdelal kladivo tako, da je na konec palice privezal kamen in rekel, s tem bom trl orehe, je drug pračlovek vzel kladivo z njim trl sočlovekove glave.
Zlorabe bi se dalo izkoreniniti le tako, da bi bile tako visoko kaznovane, da se ne bi izplačale. Toda glede na sodstvo pri nas in po svetu se to ne bo zgodilo.

Zdravniška srenja bi morala biti izločena.
Evtonazijo se da poenostaviti z današnjo znanostjo tako, da nobena zunanja pomoč pri njej ne bi bila več potrebna. Izvedljiva bi lahko bila tako, da bi človek enostavno, morda s kozarcem vina, zaužil namensko tableto, se ulegel v posteljo in z nasmehom na obrazu zaspal v večno spanje, Zdravniki so cepljeni tako, da podaljšujejo življenje vse dokler to znajo in morejo. Namen evtanazije je diametralno nasproten.

Kar se pa Slovenije in slovenščine tiče, bi veljalo odpreti vsaj novo temo, če ne kar nov forum. Kdo pa še sploh govori in piše slovensko. Ta tv izgovarjajo ABC kot ej bi si in ne kot a be ce, kot je pravilno. In v parlamentu sestavljajo 'amandma' namesto dodatka k obstoječem tekstu. In kje vidite Slovenijo v perspektivi petdeset let? In tega smo sami krivi, ker smo 'Narod hlapcev, biča vajen in željan.' kot je pred sto leti napisal Ivan Cankar. Pa ne bi bilo treba tako. Samo več samopodobe bi potrebovali
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor_k
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1031
Aktiv.: 4.17
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2025 11:15 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Seveda je vse skupaj najlažje opravičevat z zlorabami, dejstvo pač je, da katoliški opranci vedno hočejo vsem vsiliti svoj način življenja.
Oni so kao moralna avtoriteta, ti isti, ki umore, pedofilijo zlorabe v svojih vrstah prikrivaj že stoletja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2885
Aktiv.: 13.25
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2025 11:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dejstvo je, da več ovčic pomeni več denarja. Za verstva, za zdravnike, za farmacijo itd. Zato so tako zelo proti.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 2018
Aktiv.: 8.17

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2025 1:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

vilko je napisal/a:
Evtonazijo se da poenostaviti z današnjo znanostjo tako, da nobena zunanja pomoč pri njej ne bi bila več potrebna. Izvedljiva bi lahko bila tako, da bi človek enostavno, morda s kozarcem vina, zaužil namensko tableto, se ulegel v posteljo in z nasmehom na obrazu zaspal v večno spanje.

Vilko, eno so želje, drugo je realnost. Vse, kar pišem spodaj, je objavljeno v javno dostopnih strokovnih člankih in poročilih organizacij, ki evtanazijo izvajajo (Dignitas, Exit, Lifecircle, EX International itd.). Nikogar ne prepričujem s čustvi ali s Cerkvijo, gre za golo farmacevtsko kemijo in statistiko.

Peroralna barbituratna evtanazija (npr. natrijev pentobarbital / Nembutal) ni tableta, ampak izjemno grenka tekočina (15–20 g v 100 ml vode) brez močnega antiemetika (metoklopramid ali ondansetron) večina ljudi bruha še preden se zdravilo vsrka. Čas do smrti:
- povprečno 20–60 minut,
- v 5–10 % primerov več kot 12 ur,
- redko tudi več dni v 1–4 % primerov pride do zapletov (krči, paradoksalno vznemirjenje, nepopolna koma),
----> zato je zdravnik vedno prisoten in ima pripravljeno i.v. linijo

Trdna "čarobna tabletka", ki bi delovala zanesljivo in neboleče brez zdravniške prisotnosti, ne obstaja.
Razlog je preprost: vsa zdravila, ki zanesljivo ustavijo dihanje ali srce, se iz želodca vsrkavajo prepočasi in nepredvidljivo. Tudi pri ultra visokem odmerku človek bruha, preden se učinkovina absorbira. Zato vse legalne države/države zvezne države (Švica, Belgija, Nizozemska, Kanada, Avstralija) še vedno uporabljajo:
- bodisi intravensko aplikacijo (zdravnik vbode kanilo),
- bodisi peroralno tekočino + zdravnik na kraju, ki v primeru težav takoj preide na i.v.

Pa še za tiste, ki preveč gledajo filme, famozni Cianid (tisto iz filmov o agentih):
- prve sekunde: pekoč okus in takojšnje bruhanje
- 1–3 minute: huda hiperventilacija, močni krči, pena iz ust
- 3–7 minut: epileptični napadi (telo se trese kot pri elektrošoku)
- 5–15 minut: srčni zastoj
- v 20–40 % primerov oseba preživi dovolj dolgo, da jo rešijo z antidoti.
Nobena organizacija na svetu, ki izvaja dostojno končanje življenja, cianida ne uporablja, velja za eno najbolj bolečih in nepredvidljivih smrti.

Dokler ne izumemo substance, ki se vsrka v 30 sekundah in brez bruhanja zanesljivo ubije, zunanja pomoč (zdravnik ali vsaj usposobljena oseba) ostaja nujna. Ravno zato, da preprečijo dolgotrajno trpljenje. Zato "kozarec vina + čarobna tabletka" za zdaj ostaja želja, ne realnost.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vpeter
Član
Član



Pridružen-a: Pon 11 Jun 2012 16:05
Prispevkov: 394
Aktiv.: 2.34
Kraj: Maribor okolica

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2025 1:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sicer pa je je tako kot ponavadi: ni bilo po naše, zdaj pa smo jezni na druge. Pa sploh ni pomembno kdo so "mi" in kdo so "oni". Pač zmagala je večina in s tem se je potrebno sprijazniti.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
IXA
Član
Član



Pridružen-a: Tor 15 Dec 2009 22:20
Prispevkov: 93
Aktiv.: 0.47
Kraj: Bizeljsko

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2025 2:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Proteus je napisal/a:
vilko je napisal/a:
Evtonazijo se da poenostaviti z današnjo znanostjo tako, da nobena zunanja pomoč pri njej ne bi bila več potrebna. Izvedljiva bi lahko bila tako, da bi človek enostavno, morda s kozarcem vina, zaužil namensko tableto, se ulegel v posteljo in z nasmehom na obrazu zaspal v večno spanje.

Vilko, eno so želje, drugo je realnost. Vse, kar pišem spodaj, je objavljeno v javno dostopnih strokovnih člankih in poročilih organizacij, ki evtanazijo izvajajo (Dignitas, Exit, Lifecircle, EX International itd.). Nikogar ne prepričujem s čustvi ali s Cerkvijo, gre za golo farmacevtsko kemijo in statistiko.

Peroralna barbituratna evtanazija (npr. natrijev pentobarbital / Nembutal) ni tableta, ampak izjemno grenka tekočina (15–20 g v 100 ml vode) brez močnega antiemetika (metoklopramid ali ondansetron) večina ljudi bruha še preden se zdravilo vsrka. Čas do smrti:
- povprečno 20–60 minut,
- v 5–10 % primerov več kot 12 ur,
- redko tudi več dni v 1–4 % primerov pride do zapletov (krči, paradoksalno vznemirjenje, nepopolna koma),
----> zato je zdravnik vedno prisoten in ima pripravljeno i.v. linijo

Trdna "čarobna tabletka", ki bi delovala zanesljivo in neboleče brez zdravniške prisotnosti, ne obstaja.
Razlog je preprost: vsa zdravila, ki zanesljivo ustavijo dihanje ali srce, se iz želodca vsrkavajo prepočasi in nepredvidljivo. Tudi pri ultra visokem odmerku človek bruha, preden se učinkovina absorbira. Zato vse legalne države/države zvezne države (Švica, Belgija, Nizozemska, Kanada, Avstralija) še vedno uporabljajo:
- bodisi intravensko aplikacijo (zdravnik vbode kanilo),
- bodisi peroralno tekočino + zdravnik na kraju, ki v primeru težav takoj preide na i.v.

Pa še za tiste, ki preveč gledajo filme, famozni Cianid (tisto iz filmov o agentih):
- prve sekunde: pekoč okus in takojšnje bruhanje
- 1–3 minute: huda hiperventilacija, močni krči, pena iz ust
- 3–7 minut: epileptični napadi (telo se trese kot pri elektrošoku)
- 5–15 minut: srčni zastoj
- v 20–40 % primerov oseba preživi dovolj dolgo, da jo rešijo z antidoti.
Nobena organizacija na svetu, ki izvaja dostojno končanje življenja, cianida ne uporablja, velja za eno najbolj bolečih in nepredvidljivih smrti.

Dokler ne izumemo substance, ki se vsrka v 30 sekundah in brez bruhanja zanesljivo ubije, zunanja pomoč (zdravnik ali vsaj usposobljena oseba) ostaja nujna. Ravno zato, da preprečijo dolgotrajno trpljenje. Zato "kozarec vina + čarobna tabletka" za zdaj ostaja želja, ne realnost.


https://siol.net/novice/svet/praljak-samomor-nacrtoval-ze-pred-dvema-letoma-454594
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3407
Aktiv.: 15.35

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2025 6:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mojih 5+ besed mimogrede. Se takih debat raje vzdržim.

Starejši izkušenejši (in verjetno neozdravljivo bolni) vedo, zakaj si konca žele.

Mladi - zelo mladi - (poglejte naokoli) velikokrat končajo v "ledenom selu" namenoma. Navkljub zdravju, polni riti udobja in hrane ter (zaradi naše starševske napačne vzgoje) brezdelju. V cvetu mladosti. Brez medicinske pomoči, velikokrat pa je pomoč pri tem psihološko vrstniška. In zelo velikokrat in močno vpliva psihološko tudi na tistega, ki je konec povzročil. Strojevodja, šofer,.. Pa tistega, ki to preiskuje. Policaj, gasilec, cestar ajzenponar.

TUKAJ bi bilo potrebno reševanje življenj. Ampak, to je pretežko, ta mladina nima političnega in tudi nobenega drugega glasu. Nič ne prispeva k "moji" politični priljubljenosti. Nihče takega mladička ne sliši, verjetno tudi starši ne.. Zelo verjetno tudi pomoči institucij pri POTREBNI ohranitvi življenja ni deležen in nihče ne opazi potrebnosti po tem..
Na veliko žalost...

Kopja pa so se polomila pri starejših, ki so svoj dolg domovini že opravili in ne zmorejo več, zaradi svojih specifičnih razlogov.

Ironično: "tele starčke in starke bomo pa merkal! Ne glede na to, koliko trpijjo"! So dosti škode naredil', sedaj naj pa plačajo! :Jih bo Matilda že našla, ko bo čas! twisted: Shame on you

Tu pa je bistvo mojega posta. Čeprav je tole zgoraj pomembnejše.
Na žalost tudi to, ko pride do bližine konca, marsikdo ne zmore zagrabit štrika pa it v gmajno. Crkuj, kaj pa se nisi takoj ulegu!
In takšni iz predzadnjega mojega stavka, njim je bil ta referendum namenjen.

PS, k s.m Gorenc, vem da mn sosed štrika nau posodu k gam nucou. Ga nam vrnu.

PPS, namenoma gorenjsko narečje v stavku/dveh.

PPPS, glasoval sem ZA. Vem zakaj, sem imel sorodstva in sosedstva kar nekaj, ki je fajn trpelo, preden je avtobus za "ledeno selo" pripeljal na postajo.

PPPPS, še tole po oddaji posta. Kdo je že rekel, da je katerekoli vrste in katerikoli način konca lep??? Question Rolling Eyes Samo za enega bi jaz domneval, ki je za mizo zaspal, ampak nam ni povedal... Think
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
grega09
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Okt 2014 11:17
Prispevkov: 545
Aktiv.: 3.90

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 25, 2025 10:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glasu mladih se na volitvah ne sliši, ker je demografska piramida na glavo postavljena. Bolj simpl rečeno, ni jih dovolj. Potem pa še marsikdo ne gre volit in je kot je.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Stran 7 od 7

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 232 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group