www.elektronik.si

[psevdonim]

kakšno napetost lahko priklopim na krmilnik, omenjen v naslovu, viden skrajno desno na sliki
Menjal sem sondo za O2 (kisik) za neko peč. Stara je stalno kazala 8.4%, nova pa, namesto 0-21, kaže 57-300%. Sigurno nek problem pri skaliranju. Ker zadeve ne znam programirati, sem mislil, da bom to rešil z uporovnim delilnikom 100k-10k, a je rezultat bil, da je stalno kazalo 180%. Tudi če naredim kratek stik med V5 in COM5 (kamor je izhod iz sonde priklopljen), kaže 180%.
Zasilno moram nekaj spacati za te dni, da bo kazalo 7-8%. Kaj lahko priklopim na vhod, da ga ne bom skuril ? 50mV, 2V, 10V, ali kaj četrtega ?

[Djurodrljaca]

Če tukaj ne boš dobil odgovora, bi ti priporočil, da pokličeš na uradni servis za Mitsubishi, ampak zaradi praznika jih boš lahko kontaktiral šele v torek.

[igo]

Ali sta kisik sondi Enaki?
Kakšen tip izhoda imata? (tokovni, napetostni)
Si povsem prepričan, da si drugo sondo prav priključil?
Imaš zdajle dostop do krmilnika?
Napiši oznako O2 sonde.
Napiši še, kaj je vezano na vhode 6, 7 in 8, saj imajo povezane konfiguracijske registre - napetostni/tokovni izhod tipal.

Tale 8AD "mucibuci" prebavi marsikaj na vhodu, a ne pretiravaj preko +-15V , saj je normalno delovno območje +-10V. Kratek stik V5 in COM5 je dovoljen. Hkratna priključitev V5 in I5 skupaj, nato preko tipala na COM5 (na sliki se ne vidi dobro, kako je povezano) pa je nujna, če ima sonda Tokovni izhod (npr. 0-20mA ali 4-20mA).
LP,
Igor

[psevdonim]

hvala za odgovor.
Osnovni problem je v tem, da nimam nekih tehničnih podatkov o izhodu stare in nove sonde. Gre za neko testno vezje, na katerega je priključena kar avtomobilska lambda sonda.
Saj deluje, le da je proizvajalec pri tem novem tipu verjetno malce spremenil izhod, pa ne paše kar skrižem....
Do krmilnika nimam dostopa do torka, razen če se bo prej kaj pokvarilo. V glavnem, na V5-COM5 lahko priklapljam vse do +/- 10 V.
Hvala

[igo]

Ja.
Tista dva para modre in rdeče žice, ki gresta v vhod7 in vhod8 sta precej verjetno Napetostna vhoda od termočlena, zato so vhodi 5,6,7 in 8 z enako verjetnostjo napetostni. V vsakem primeru prenesejo običajnih +-10V.

Vendar je običajen izhod lambda sonde med 0,2V in 0,8V. Ustrezno skaliranje se izvede v 8AD. Inicializacija je nastavljena v programu v krmilniku, slednji ob vsakem zagonu vpiše ustrezne konstante v registre od 8AD. Če je vhodna napetost izven npr. 0,1-1,0V, program to interpretira, kakor je predvidel programator. Sam vhod še vedno prenese +-10V (+-15V MAX), saj toliko pač prenese vhodno vezje.

Si tipalo priklopil direktno na krmilnik, ali je kje vmes spojka, in si spojil na njej?

Malo pogooglaj, da boš bolje pripravljen v torek: Diagnostika Lambde , 1,5V baterija na vhod , ...
Sonde se delijo bolj ali manj le na Dodatno Električno Ogrevane in Neogrevane (izpušni plini jo segrejejo), izhod iz sonde je načeloma standarden.
LP,
Igor

[psevdonim]

Zdravo, ta reč je izdelek Siop , zato je najbolje, da zadevo takoj predelajo na 4-20mA, pa bo mir za vse večne čase. Sigurno je nekje nek Murphijev zakon, ki pravi, da se bo nekaj zakompliciralo v petek, pol ure pred koncem šihta in na začetku praznikov, kot je bilo tokrat. Malo me je skrbelo, da bo peč začela noreti po svoje, pa sem prosil za podatke o vhodu, če bi bilo treba na hitro kaj pritisniti na vhod. Hvala.

[igo]

Saj ni panike. Termočleni dajejo od sebe Mikrovolte in milivolte, pa ni problema, če je uporabljen ustrezen oklopljen kabel, ki ga itak ima vsak termočlen.
Lambda sonda ima izhod od 0,2V do 0,8V, torej ni panike glede zanesljivosti.
Nima smisla, da bi jo predelal na 4-20mA, saj je to večja komplikacija, kakor uporaba ustreznega kabla in dodelan program. V avtu, ki je zelo agresivno okolje, ta sonda zdrži 100.000 milj - cca 5000ur.
Je izdelek kupljen pri njih, ali to razvijaš za njih?
Med izdelki namreč nisem našel takega, ki bi vseboval FX2.

Če daš gor 0,5V, bi moralo biti vse OK, saj je bistvo motornega računalnika pri avtu ravno v tem, da vzdržuje razmerje kisika na vrednosti, pri kateri da lambda sonda na izhodu 0,5V. Recimo, da bi naj bilo tudi pri peči tako .
LP,
Igor

[psevdonim]

ne razvijam za njih; to je njihov izdelek že nekaj let, mogoče pa tega res nimajo na spletni strani.
Peč je 5MW kotel na biomaso firme KIV.
Do sonde s pripadajočo elektroniko za gretje in obdelavo milivoltnega signala je kar nekaj deset metrov, zraven so kabli treh frekvenčnih pretvornikov, industrijsko okolje v glavnem, torej bi naj bilo 4-20mA najbolj zanesljivo.

[igo]

Uf, če kabli od frekvenčnih pretvornikov niso ustrezno oklopljeni...
Ampak par let pomeni, da je zdeva dobro delala. Če je kabel do sonde v enem kosu, da ne vleče nase motenj pri spojih, je stvar OK.

Samo s 4-20mA tipalom ne bi nič napravil. Vhodi 5...8 so namreč predvidoma Napetostni in vhod5 je že v programu krmilnika inicializiran, da 0,2-0,8V ustrezno obdela.
Če nimaš dostopa do programa, bi moral 4-20mA pretvoriti nazaj v pravo napetost (trimer uporovni delilnik). Ker ima lambda sonda v osnovi napetostni izhod, bi moral dati ustrezen pretvornik 0,2-1,0V v 4-20mA (merilno območje se k sreči izide). Za napajanje pretvornika bi moral vleči dodaten kabel, Razen ČE so uporabili Ogrevano lambdo, in bi napajanje pretvornika uporabil kar 12V od grelca .

Glede na par let normalnega obratovanja, bi jaz kar pustil. Lambda sonda se iztroši, kar se je verjetno zgodilo s staro. Nova bi morala biti prav priključena in bi moralo delati. Pomeri napetosti na vhodu 8AD in napetosti na spoju, kjer je kabel od sonde spojen s tistim par deset metrskim kablom. Mora biti enako.
Kontaktiraj proizvajalca, če je kak poseben trik, pa naj ti dajo lambda sondo, ki je njhov original za to peč.
LP,
Igor

[pfrant]

Lep pozdrav,

Se opravičujem, a sem šele sedaj opazil ta problem, pa še to čisto po naklučju.

Sem namreč razvijal ta pretvornik in vem da deluje, ampak ne če ga priključiš direktno na krmilnik, ker potrebuje linearizacijo. Težava je v tem, da smo razvili pretvornik za lambda tipalo, ki nima linearizacije, ker jo mi izvajamo v našem regulatorju. Ker so v KIVu kar naenkrat od nas kupovali samo pretvornike in jih priključevali direktno na krmilnik, torej linearizacije ni in stvar ne deluje. Potem je kar na enkrat prišla povratna informacija, da lambda ne deluje!!!. Ugotovili smo kaj počnejo in izdelali še pretvornik, ki ima izhod 4mA÷20mA (1% do 21%) z linearizacijo (0,8mA/%O2).

Pa še nekaj. Če priključiš navadno avtomobilsko lambda sondo, pretvornik ne deluje! Tako tipalo deluje kot analogno stikalo v okolici lambda 1 (za avto je to dovolj).

Kakorkoli na voljo sem na telefonu 031336525 in problem bova sigurno rešila, če že niso iz Kiva uredili situacije.

Peter