www.elektronik.si

[red_mamba]

Pozdravljeni!

Imam en problem, ki mi dela že par dni preglavice.
Želim vzpostaviti full duplex komunikacijo med 1 master enoto in več slave enotami.
Uporabljam čipe MAX3071, ki so 3.3V verzija MAX488 čipa.

Problem je pri odgovorih slave enot.
V sistemu master-slave deluje vse brez problema. Kadar pa sta 2 slave enoti v sistemu, pa master enota ne dobi več odgovora od slave enote. V program sem vključil LED indikacijo kdaj slave enota sprejme/pošlje podatke. Na določen naslov v paketu poslanih podatkov se pravilno odzove samo 1 slave enota, samo kljub temu, da se podatki očitno pošljejo, master tega ne registrira.

Uporabljam 120E terminatorje na koncu kablov, kabli so navadni mrežni UTP.

Ima kdo idejo v čem bi lahko bil problem. Super bi bilo pogledati zadevo z osciloskopom a ga lahko šele med tednom dobim, se mi pa malo mudi

[vilko]

Mislim, da na 485 protokolu full duplex (kjer oba hkrati pošiljata in sprejemata) ne gre. Gre samo semi dupleks, kjer, ko eden govori, pošilja, so vsi drugi tiho, poslušajo in šele ko neha, se lahko na linijo oglasi kak drug udeleženc. In je potrebno predvideti programsko izogibanje koliziji, ko bi dva hkrati hotela oddajati.

Full duplex gre samo na RS232, a ta samo med dvema udeležencema.

Seveda, lahko da nimam prav.

[Sokrat]

Narisi shemo vodila (vkljucno s terminatorji).

[red_mamba]

Shema je identična kot jo vidiš v vsakem datasheet-u od 485 čipov za full duplex vezavo.

Poizkusil sem 2 varjanti:
T = Terminator; S = Slave; M = Master

T - S - M - S - T
ne dela

T - M - S - S - T
tudi ne dela

dela samo
T - M - S - T

Stvar deluje tako:
M dobi ukaz in ga posreduje dalje po vodilu do vseh slave enot.
Slave enota katere address-a se ujema odgovori master enoti.
In odgovor dela samo če je 1 slave enota na vodilu.

Terminatorja sta narejena z 120ohm uporoma, kot je v data sheetu


aja še to: ostala 2 twisted para sta uporabljena za posredovanje napetosti do slave enot. Ampak to mislim da nebi smelo vplivati.


Ima še kdo kakšno idejo, men že sive celice odmirajo od pregretja

[Sokrat]

Tega nisi napisal: ali master postavi oddajnik v Hi-Z, ko konca z oddajo ?

Ob predpostavki da je vodilo dovolj kratko (da ne dovorimo o stotinah metrov zaradi nove slave enote ) in pravilno implementirano, bi to moralo delovati. Si povsem preprican, da se na ukaz res odzove z zasegom vodila samo en slave ?

[eddie]

To kar si opisal ni full duplex.
Full dupleks je ko dve enoti master oziroma slave istočasno pošiljata podatke. To pri rs485 tipu vodila ni mogoče. To je možno pri rs422, kjer sta uporabljeni 2 parici!

To kar si opisal je half duplex sistem in bi moral na rs485 vodilu delovati brez problema! Zelo razširjen protokol, ki deluje na način ki ga ti opisuješ(master - slave) je naprimer modbus.
Možne težave lahko povzroča dolžina vodila, nepravilno zaključeno vodilo in mogoče še kaj...
Poizkusi naslednje(če še nisi): postavi stvar na mizi s kratkimi povezavami, majhnim baudratom.
Ali si prepričan da imajo postaje različne naslove?

Toliko zaenkrat.
Lp


[/b]

[vilko]

Moj predlog:

postavi vse naprave najprej na mizo, jih poveži skupaj in testiraj komunikacijo na mizi. Če na mizi dela, je software v redu, če ne, potem išči problem v programju.

[gumby]

[red_mamba]

uporabljam 2 parici

se pravi sistem je half duplex na 2 paricah

postaje imajo različne naslove, nepravilno zaključeno ne more bit ker potem niti M-S nebi delovalo. Hitrost sem sedaj že včeraj znižal iz 115200 na 19200 baudov.

Sem 100% da se na ukaz odzove samo 1, čeprav bi bila logična razlaga da je tu napaka, sem pregledal program na slave enoti in nisem našel nikjer pošiljanja na master, kjer nebi smelo biti.

[Jackal]

[Sokrat]

[red_mamba]

shemo imaš zgoraj v two-tp-full-duplex.PNG

[Sokrat]

Oba slave-a torej govorita po eni parici, master pa po drugi ? V temm primeru imas ali napacno dizajnirano vezje (enable oddajnikov slave-ov) ali napacno napisan program (enable oddajnikov slave-ov) - drugega ne more biti.

[red_mamba]

Joj sokrat nehaj ugibat, ugibam lahko sam tudi. Utemelji svoje odgovore.

1. Vezje je lektrično gledano vredu povezano. Če odklopim eno izmed slave enot bo poslala response. Če sta obe ga M ne dobi.

Pošiljanje večih hkrati je izključeno, ker tista slave, ki pošlje kaj nazaj master prižge ledico, in jo vedno samo 1, tista katera ima pravi naslov.

Sistem je zvezan tako kot je zgoraj narisano. Torej to nebi smel biti problem. Ena možnost je upornost sistema in terminatorji. MAX3071 čipi so 3.3V RS485 mreže. Ampak v data sheetu so terminatorji 120 ohmski.

2. Nimaš nobenga enable in disable, vsi so vedno enable-ani. That's the whole point of full-duplex, da lahko v vsakem trenutku vsi pošiljajo in sprejemajo.

[Sokrat]