 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
.
Član
Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70773.69
|
 Objavljeno: Čet Jan 31, 2008 2:54 pm Naslov sporočila: |
 |
|
| Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Proteus
Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20
|
| Objavljeno: Čet Jan 31, 2008 3:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
| borisz je napisal/a: |
| Solarna elektrarna ti bo pa po 10 letih še kar proizvajala elektriko, pa po 20. letih tudi, pa po 30 tudi. |
30 let na strehi pod vsemi vremenskimi pogoji - bodi no resen s tem ima probleme že večina strešnih kritin.
Solar cells performance life je tam nekje 20 let, potem pa začnejo performanse upadati - pri tem seveda govorimo samo o celicah v dokaj idealnih pogojih.
Da ne omenjam, da boš vmes zamenjal tudi kakšen pretvornik itd...
In vse to še pod predpostavko, da te v tem času ne bo narava nagradila s kakšnim orkanom (kar v Sloveniji sploh ni redkost), ki ti bo investivcijo v trenutku spremenil v odpadni materijal.
A ha boš rekel, saj zadevo lahko zavarujem ...  in potem bo rok vračanja enak roku t.i. performance life-a.
Mislim, da boš z energijo več zaslušil, če v zemljo zakoplješ par sodov nafte in jih čez 10 let prodaš  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
.
Član
Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70773.69
|
| Objavljeno: Čet Jan 31, 2008 3:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
.
Član
Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 70773.68
|
| Objavljeno: Čet Jan 31, 2008 3:25 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
.
Član
Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70773.69
|
| Objavljeno: Čet Jan 31, 2008 3:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Proteus
Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20
|
| Objavljeno: Čet Jan 31, 2008 3:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
| borisz je napisal/a: |
| Vsak ima pravico do svojega mnenja. Predlagam, da temo nadaljujeva čez 10 let. Meni elektrarna že obratuje, ti pa zakoplji sode z nafto, pa bova čez 10 let nadaljevala debato. |
Ne skrbi, ko se bo električna energija podražila za kakšnih 50%, ko bo cena celic padla za kakšnih 20% ali več, ko bodo SLO subvencije enake nemškim, takrat bo bula postala čebula in celice bodo pristale tudi na moji strehi.
Do takrat pa sem raje v Put-u na DAX in DOW |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jur
Član
Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
| Objavljeno: Čet Jan 31, 2008 3:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
| MarE69 je napisal/a: |
| ... Kaj pa je potem najbolj "zelen" vir električne energije (recimo moči 1kW), če nimaš ravno potoka mimo hiše? |
Verjetno je najbolj čist navaden toplovodni solarni kolektor. Narejen je iz standardnih materialov (pločevina, steklo,...). Pravzaprav je še najbolj umazana fotovoltaična tehnologija. Ne toliko zaradi umazane izdelave celic, ampak zaradi akumulatorjev (kdo pa nima akumulatorjev na panelu?), ki vsebujejo (strupeni, nevarni, prepovedani,...) svinec in žvepleno kislino.
Jur |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Proteus
Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20
|
| Objavljeno: Čet Jan 31, 2008 4:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
| jur je napisal/a: |
| ampak zaradi akumulatorjev |
Akumulatorji so popolnoma nepotrebni in pomenijo čisti bankrot v tovrstni investiciji.
Vse kar proizvedeš prodaš ditrektno v omrežje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SimonS
Član
Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.12
Kraj: Kobarid
|
| Objavljeno: Čet Jan 31, 2008 4:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
@Proteus:
Ne vem kaj so se ti ti kolektorji toliko zamirili. Jaz jih bom zagotovo kupil za 2kW, ko bo dovolj denarcev.
Vsi vemo da je slovenska vlada lacna denarja in da bo sla cena energije gor, subvencij pa na zalost ne bo. Maloprej sem po radju ujel pogovor, da bo slovenska vlada porabila EU finance s tega podrocja v opozarjanje o ucinkoviti rabi energije in ne v subvencionirani nakup elektrarn  Aja, da bodo "naucili" porabnike varcevati bodo mogoce tudi povisali cene el. energije je reku. Seveda! Beri zagotovo povisanje
_________________
Lep dan
Simon |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Proteus
Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20
|
| Objavljeno: Čet Jan 31, 2008 10:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
| SimonS je napisal/a: |
| @Proteus: Ne vem kaj so se ti ti kolektorji toliko zamirili. |
Če se vrnem k bistvu vprašanja, Mare je vprašal: Kakšni bi bili vložki v to? In Ali se splača?
Moji odgovori nimajo nobene zveze s tem ali imam nekaj rad ali ne. Odločitev za fotovoltaiko ni stvar čustev ali ljubezni, temveč ekonomike.
Dokler je električna energija tako poceni pač ni razlogov, da bi se odločil za takšno investicijo. Sem pa zgoraj tudi napisal, pod kakšnimi pogoji bi/bo ta zadeva končala na moji strehi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
igo
Član
Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00
|
| Objavljeno: Pet Feb 01, 2008 12:05 am Naslov sporočila: |
|
|
| Proteus je napisal/a: |
| Dokler je električna energija tako poceni pač ni razlogov, da bi se odločil za takšno investicijo. |
To je zelo dvorezna predpostavka  .
Cena fosilnih goriv (nafta, plin, premog,...) bo šla samo še navzgor. Posledično bo dražja tudi elektrika, ki je pridobivana iz teh goriv.
Cena elektrike iz drugih virov bi sicer lahko ostala enaka, a ne bo. Najverjetneje se bo podražila.
Gre namreč za dva nasprotujoča si efekta:
- efekt masovne proizvodnje - bolj množično, kot se nek izdelek izdeluje, nižja je njegova cena.
- borzni efekt - večje povpraševanje po sončnih celicah, vetrnih turbinah, vodnih turbinah,... bo dvignilo njihovo ceno. Povpraševanje postaja trend. Če kupiš sončne celice, si moderen, ekološko ozaveščen, rešuješ planet pred globalnim segrevanje, našim otrokom omogočaš lepšo in čistejšo prihodnost,... . Kmalu se bodo pojavile reklame v stilu: "Ja kakšen pacek pa si, da nimaš sončne celice na strehi?" "Hočem sončno celico!"
Zato trdim, da bo povpraševanje vedno večje od proizvodnih kapacitet, ne glede na vlaganja v povečevanje proizvodnje. Cena sončnih celic sedanje tehnologije zato ne bo padla, razen če ne bodo iznašli nekaj povsem enostavnega, da bo tehnologija izvedljiva v domači delavnici. Takrat bodo morali proizvajalci res spustiti cene in bodo celice postale povsem vsakdanji predmeti.
Nakup sončnih celic je torej čista špekulacija. Kupiti sedaj drage, ali kasneje še dražje : počakati z nakupom do izuma super cenenih.
Kdor jo potrebuje, naj jo kupi že sedaj. Ko bodo kitajci postali ekološko ozaveščeni (zahteva po čistejši tehnologiji izdelave celic), se bo proizvodnja zmanjšala.
Kaj bo s sodom nafte čez 10 let (pazi, da sod ne prerjavi in nafta izteče!!!), ko je nihče ne bo več potreboval? Sončno celico pa vržeš na streho svojega novega električnega avta in se voziš naprej.
LP,
Igor
_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MadMax
Član
Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.01
|
| Objavljeno: Pet Feb 01, 2008 12:10 am Naslov sporočila: |
|
|
Cena sončnih celic sedanje tehnologije zato ne bo padla, razen če ne bodo iznašli nekaj povsem enostavnega, da bo tehnologija izvedljiva v domači delavnici. Takrat bodo morali proizvajalci res spustiti cene in bodo celice postale povsem vsakdanji predmeti.
Malce dvomim v to izjavo, saj se da sončne kolektorje za ogrevanje že kar nekaj časa narediti v domači garaži, pa se mi ne zdijo kupljeni kaj bistveno pocenjeni.
Vsekakor bodo vse cene šle le navzgor.
Vprašanje je le, kakšno bo čez čas razmerje med njimi.
Tisti ki bodo to slučajno in povsem naključno zadeli, bodo veseli in sploh pametni, a sedaj tega vnaprej napovedat ne more nihče. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Sokrat
Član
Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56
|
| Objavljeno: Pet Feb 01, 2008 1:17 am Naslov sporočila: |
|
|
| igo je napisal/a: |
| Cena elektrike iz drugih virov bi sicer lahko ostala enaka, a ne bo. Najverjetneje se bo podražila. |
To je res. Cakam odgovor na vprasanje kako je definirana pogodbena cena energije 10 let ob prodaji "drzavi" (takrat najbrz ne bo vec nobenega drzavnega podjetja, ki bi se ukvarjalo s prodajo elektrike ... "menedzerski odkupi" in vesela privatizacija  ).
_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
.
Član
Pridružen-a: Pon 23 Avg 2004 16:16
Prispevkov: 16777190
Aktiv.: 70773.68
|
| Objavljeno: Pet Feb 01, 2008 9:00 am Naslov sporočila: |
|
|
| Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jur
Član
Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
| Objavljeno: Pet Feb 01, 2008 10:27 am Naslov sporočila: |
|
|
| Proteus je napisal/a: |
| ...Vse kar proizvedeš prodaš ditrektno v omrežje. |
Pri proizvodnji solarne energije na lastni hiši (saj o tem govorimo?) ne proizvedeš toliko energije, da bi jo lahko še prodajal. Za zvečer in ponoči pa moraš nekam shraniti energijo (akumulator).
Iz kolektorja se še vedno dobi največ energije za razumno ceno. Če bi bila fotovoltaika ugodna, bi bile po vseh strehah fotocelice. Če kje slučajno kakšne so, so čisto majhne.
Jur |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 498 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
