www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Stabiliziranje napetosti
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ozbolt
Član
Član



Pridružen-a: Čet 12 Jul 2007 0:03
Prispevkov: 12
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 12:06 am    Naslov sporočila:  Stabiliziranje napetosti Odgovori s citatom

Imam bajto, leseno, veliko 4*3*4m, ima pač pritličje in podstrešje, je pa dobro masivno zgrajena, probljem je z dobavo elektrike. Ker v neposredni bližini ni nobene hiše, me zanima če bi bilo možno:
2 dinami vezani v 2 vetrnici (območje je vetrovno), ki bi potem napajali akumulator avtomobilski. V hiši pa bi imel 1 luč, hladilno skrinjo za v avto (pir če ni mrzel ni dober) ter še eno ''vtičnico'' (s tem mislim na tisto, ki je v avtu kjer je za cigarete prižgat ali polnilca za mobitel vtaknit).
1. Problem imam z napetostjo in če se kdo spozna ve, da je pri dinami tok vedno enak (pomeni da je vedno enako amperov), spreminja se napetost (odvisna je od hitrosti vrtenja), akumulator pa ima za "input" 12V vtičnico, tako da bi moral napetost stabilizirati.

Poudariti moram da moje znanje o elektriki ne seže dalje od osnovnošolskega znanja fizike.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.04
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 12:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Stvar se ustavi že tule:
Citiram:
2 dinami vezani v 2 vetrnici (območje je vetrovno)

Kako boš obvladoval veter, ko ga bo preveč ?

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ozbolt
Član
Član



Pridružen-a: Čet 12 Jul 2007 0:03
Prispevkov: 12
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 12:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kako to misliš?
Saj dinama se bo tako ali tako vrtela ob najhitrejšem vetru le za 1/2 hitrosti vrtenja na kolesu.
Pomojem je bolj problem zaradi premalo kot zaradi preveč vrtenja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 1:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš dovolj veliko vetrnico (vsaj 1m kraki) lahko s pomočjo prenosov uporabiš kakšen majhen avtomobilski alternator. Ti imajo že vgrajen "regler" ki skrbi za omejitev toka in napetosti. Diname s permanentnimi magneti ali relejsko regulacijo tukaj odpadejo ... poleg slabe regulacije polnjenja jim tudi življenska doba vrtenja ni ravno dobra lastnost - krtačke in kolektor ne vzdržijo dolgo.

Še vedno pa je to zasilna in glasna rešitev iz katere boš dobil največ 250W. Že kupljeni tovarniški generatorji npr. 910 mm premera povzročajo kar precej neprijeten zvok, če nisi od njih oddaljen vsaj 20 metrov.

Če boš uporabil manjšo vetrnico od premera 2m pa na varijanto z avto alternatorjem kar pozabi ker manjša ne bo zmogla obračati redukcije in alternatorja.

Drugače pa stvar ni tako enostavna kot nekateri mislijo. Poleg kar nekaj mehanike je potrebno zagotoviti še ustrezen regulator polnjena (največkrat je uporabljen PWM način) in še zaščita proti premočnim sunkom vetra - zavora ali pa variabilne lopatice ... kar nekaj dodatne mehanike.

In tudi avtomobilski akumulatorji za take namene niso najprimernejši. Za resno delovanje in dobro izkoriščenost takih sistemov je treba uporabit solarne dryfit akumulatorje.

Pa še to: kupljeni vetrni generatorji z ustreznim regulatorjem polnjena stanejo cca. 150€/10W kar je enakovredno solarnim celicam.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.04
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 2:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ob najhitrejšem vetru se bo vetrnica vrtela tako hitro, da jo bo centrifugalna sila dobesedno odtrgala. Ob takih pogojih je potrebno vetrnico kontrolirano zaustaviti. Drug problem je pa KAKO!
_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.78
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 7:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A v smer nakupa solarnih panelov nisi razmišljal? Je dosti enostavneje - kupiš, namontiraš, povežeš in to je to (rabiš samo še regulator). Moj svak je hotel tako delat, je vetrnico že imel narejeno premera 4 m, ampak - kot je Volk rekel - ko je bil močan veter je nismo mogli ustaviti, je plesala sem in tja za pol metra, pa je bila visoko kvečjemu 5 M na čvrstem stojalu (ravno toliko da je bila lahko pokonci) in samo čudež nas je rešil da je ni odtrgalo. Problem je namreč tudi veter ki se spreminja v sunkih, takrat jo je metalo.
Po tem dogdku je raje nabavil sončne celice Cool
No, če se boš kljub temu lotil, po moje definitivno rabiš variabilne krake ker jo boš samo s tem ustavil.


Nazadnje urejal/a protoncek Čet Jul 12, 2007 8:31 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mucek4
Član
Član



Pridružen-a: Sob 18 Jun 2005 20:52
Prispevkov: 2952
Aktiv.: 12.46
Kraj: Tržič - Mesto med gorami

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 7:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če te zanima kako imam jaz rešeno napeljavo lahko prideš pogledat. Ker ne uporabljamo "vikenda" veliko trenutno akumulatorje polnim doma, tam pa jih samo praznim.

Sicer je pa tako... Iz Butal do Tržiča ni daleč...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 9:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Problem vetrnice dinama in regulacije lahko rešiš tako, da kupiš narejen sistem. Taki se uporabljajo na primer za pridobivanje energije na jadrnicah. En tak sistem montiran na vrtu se vidi na cesti (ne na avtocesti) Ljubljana - Vrhnika, nekje na pol poti (ne vem imena kraja). Na desni strani iz smeri Ljubljane, tik ob cesti. Dodan ima še solarni panel. Do sedaj se je vetrnica vedno vrtela, ko sem šel mimo.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Djurodrljaca
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Dec 2003 16:31
Prispevkov: 393
Aktiv.: 1.66
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 9:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Problem močnega vetra bi se dalo rešiti z večjim številom manjših vetrnic (npr. 5 manjših vetrnic). Problem pa je ker je malo težje (in verjetno tudi) izvesti regulacijo in verjetno je tudi manj ponudbe za generatorje manjše moči.

Mislim, da je ta način bolj varen, je pa po vsej verjetnosti dražji in manj učinkovit...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 2:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Djurodrljaca je napisal/a:
Problem močnega vetra bi se dalo rešiti z večjim številom manjših vetrnic (npr. 5 manjših vetrnic)...

Moč vetrnic se povečuje s kvadratom polmera (aktivni presek vetra, ki ga zajame vetrnica).
Hitro se da izračunati, da je bolje vzeti par % večji premer in imeti eno regulacijo in eno mehaniko. Povrhu vsega si ob neugodni smeri vetra vetrnice med seboj delajo zavetrje, zato morajo biti precej premerov narazen.

Pa hitrost talnega vetra narašča s kvadratom višine, zato jo je dobro postaviti čim višje in jo seveda ustrezno sidrati.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ozbolt
Član
Član



Pridružen-a: Čet 12 Jul 2007 0:03
Prispevkov: 12
Aktiv.: 0.05

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 3:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

1. Koliko stane solarna plošča, pa taka mala, majčkena?
2. Koliko stane solarni dryfit akumulator?
3. Koliko stane en sestavljen tak paket z vetrnico?
Še moja druga rešitev pa je povezana z vodo, kjer pa bi uporabil ''mlinček'', ki bi ga poganjalo 2m padca in 1/2 l/s pretoka. Ali bi bilo to bolj uporabno, saj tukaj ne bi bilo nobenih sunkov?

Pa dodajte zraven cen tudi linke, kjer ste to izvedeli.

Najlepša hvala, zelo sem presenečen nad hitrim in prijaznim odzivom.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.78
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 3:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

hm...taka mala, majčkena plošča ti bo dala tudi majhen, majčken tokec, tako da bi bilo treba kar malo večjo, recimo 100W panel, ki je velik cca 1x0.5 metra. Cene...recimo conrad.si tako za orientacijo (če nič drugega za tehnišne podatke in okvirne cene), čeprav so tam cene malo prevelike, google ti da nekaj linkov če iščeš v Sloveniji in napišeš sončne celice ali podobno. www.visol.info je že eden. Zraven rabiš še regulator in akumulator, dryfit, kot si rekel, čeprav če imaš starega delujočega iz tovornjaka recimo 100 Ah ali več, lahko porabiš. Moj svak ima dvakrat po 130 Ah iz tovornjaka paralelno že par let in dela brehzibno - je dobil odslužene, a delujoče v šenk Very Happy
toliko z moje strani...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 4:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
hm...taka mala, majčkena plošča ti bo dala tudi majhen, majčken tokec, tako da bi bilo treba kar malo večjo, recimo 100W panel, ki je velik cca 1x0.5 metra. ...
Tole si udaril malce nizko. Pri tej velikosti bi dobil ven le cca. 40W. Wink
Pa tudi primerjava solarnih akumulatorjev z avtomobilskimi pri teh sistemih je enako kot, da bi v športu primerjal šprinterje z maratonci. Very Happy

@ozbolt, za orientacijo si poglej malo te linke: #1 , #2 , #3
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 4:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ozbolt je napisal/a:
2m padca in 1/2 l/s pretoka.

P= g * h * (m / t) = 9,81m/s2 * 2m * 0,5kg/s = 9,81 W
Z malce izgubami je to nekje 7W konstantne moči.

Pravkar zbiram material za gradnjo mikro HE 2l/s 40m, pa tudi jaz nisem navdušen nad tako majhno močjo.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.78
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 12, 2007 5:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

hm? kot je meni znano take plošče dajo ven do 100W. Res je da sem navedel največjo moč - taki paneli so dragi (malo pod 200.000 bivših sit) in pa malce čuden link...kot rečeno, conrad je drag za te reči, pa sploh nima zadnji krik mode na tem področju v svoji ponudbi.

recimo tukaj: http://www.visol.info/solarni_moduli.htm

se vidi da panel 1200x540 da ven 85 W...kar je dosti blizu mojim 1x0.5 Cool

primerjava akkujev je res malo off, ampak se lahko porabi. Kar so solarni paneli drugačni je da prenesejo večje izpraznjenje, večji razpon temperatur itd...ampak itak ti regulator že pazi da preveč ne izprazniš akkuja, razen če vežeš direkt. vsi so 12V in z obzirom da je panel drag kot sv**ja je za začetek super če uspeš najti tak akku, pravega pa kupiš potem ko v mošnjico spet pride kaj cvenka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 495 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group