www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Varnost avtomobilov
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
alexa
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2007 18:57
Prispevkov: 34
Aktiv.: 0.15
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 23, 2007 8:55 pm    Naslov sporočila:  Varnost avtomobilov Odgovori s citatom

Lep pozdrav,
pred kratkim sem gledal kako se da vsak avtomobilski dalinc, prenastavit da je odpiral oz. sproži alarm pri avtih. Sklepam da je to posledica uporababe enake elektronike(Bosch).

Torej zanima kaj je bolj varno. Avto nabit za elektroniko ali katrca brez elektronike.

Sam menim da katrca ker pri katrci se moreš še potrudit, da noter prideš(odmislimo to da ima nekaj avtov enake kljucavnice). Pri novih samo laptop prineseš, eno kartico, ki deluje kot oddajnik, pa si že not in se odpelješ.

Kaj vi mislite?

Je realno pričakovati, da bo kdo z laptopom odpeljal kak avtomobil?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 23, 2007 9:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Realno ni, da ti bo kdo ukradel katrco. Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.01
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 23, 2007 9:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mnja.. pri katrci odpreš okno, če si prehlajen in dovolj orng kihneš. Če je pa malo starejša moraš pa to okno zapahnit z ustreznim kosom lesa, drugače se samo odpira.
_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3362
Aktiv.: 14.18
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 23, 2007 10:21 pm    Naslov sporočila:  Moj najbolj varen avto je bil Watrburg Odgovori s citatom

Moj najbolj varen avto je bil Wartburg, in to dvotaktni.

Imel je kar nekaj prednosti in seveda nekaj slabosti. Ena od prednosti je bila gotovo tudi njegova 'zvestoba'. Kjerkoli sem ga pustil, tam me je počakal, in na to sem se lahko zanesel.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.98
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Jul 23, 2007 10:39 pm    Naslov sporočila:  Re: Varnost avtomobilov Odgovori s citatom

alexa je napisal/a:
... Pri novih samo laptop prineseš, eno kartico, ki deluje kot oddajnik, pa si že not in se odpelješ.

Kaj vi mislite?

Jaz mislim, da ti več gledaš ameriške filme, kot pa se konkretno ukvarjaš z elektroniko ... Laughing

Ne verjameš? Imam še kolikor toliko nov avto že kar poln elektronike (originalne in svoje) pa mi to lahko kar praktično pokažeš ... lahko ti posodim tudi moj laptop. Cool

Če ti slučajno ne bo uspelo pa mi boš ti posodil svoj mobitel (lahko tudi kakšno predpotopno regljo) s katerim bom taisti avto odprl v nekaj sekundah brez da bi se ga sploh dotaknil ali vedel kje se sploh nahaja ... Twisted Evil
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
alexa
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2007 18:57
Prispevkov: 34
Aktiv.: 0.15
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 24, 2007 9:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No ravno o tem govorim. Ker je toliko elektronike se zlahka najde luknja v softwaru in potem ti en odpelje avto.

Govori se da je najlažje udret v Ferrarija, kjer samo goreč cajtng pod avto vržeš pa se odpre(senzprji so uspod).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.89
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 24, 2007 9:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

alexa je napisal/a:
No ravno o tem govorim. Ker je toliko elektronike se zlahka najde luknja v softwaru in potem ti en odpelje avto.

Govori se da je najlažje udret v Ferrarija, kjer samo goreč cajtng pod avto vržeš pa se odpre(senzprji so uspod).


Tole mislim, da je zadnje kar se koristi za vlamljanje v vozilo. Statistika kaže, da je vsaj 70% ukradenih vozil naloženih ter odpeljanih. Z alarmi, blokadami itd.. se ukvarjajo potem. Velik odstotek vozil pa je odvzetih tudi iz garaž. Lastniki namreč dostikrat puščajo v vozilu vse od ključev do dokumentov...
V samo vozilo pa se običajno vlomi takrat, ko je namen iz njega nekaj vrednega ukrasti. Dokaj pogosta metoda je "kamen v steklo".

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.68
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 24, 2007 9:58 am    Naslov sporočila:  Re: Varnost avtomobilov Odgovori s citatom

alexa je napisal/a:
Pri novih samo laptop prineseš, eno kartico, ki deluje kot oddajnik, pa si že not in se odpelješ.

Brez skrbi, novi alarmi so podobno kot firewall-i, ki štejejo "pinge" oz. sniffanje po portih. Če boš ti poskušal pošiljati različne kode, bo po nekaj desetih poskusil videl, da ga "obstreljuješ", in te bo ignoriral.
Sicer pa, če je rolling koda dolga 24 bitov, je to dobrih 16 miljonov kombinacij. Prenaša se bit za bitom, pri nizki hitrosti in s ponovitvami. Boš moral sedeti kar nekaj dni pri avtu, da ga boš odprl.

Ok, če že uspeš najti kodo za alarm in avto odkleniti, rabiš še RFID tag v ključu, da odblokiraš motor.
Novejši avti so veliko bolje varovani kot katrca, kjer si z enim ključem odprl vse katrce na parkirišču. Preizkušeno.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.98
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 24, 2007 10:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

alexa je napisal/a:
No ravno o tem govorim. Ker je toliko elektronike se zlahka najde luknja v softwaru in potem ti en odpelje avto.
Aha sigurno. Pri stotinah vrst softwerov najdeš luknjo tako mimogrede kot v filmu kjer vdrejo v trezor s pravilnim trkanjem okrog številčnice ... Rolling Eyes ... in profesionalni programerji so butli, ker včasih še sami težko najdejo luknje v lastnem softweru ... shaked

alexa je napisal/a:
Govori se da je najlažje udret v Ferrarija, kjer samo goreč cajtng pod avto vržeš pa se odpre(senzprji so uspod).
Govori se samo tisto kar je zanimivo ... tega, da je to varnostni sistem v slučaju požara, ki deluje tako samo, če je v kontaktni ključavnici pravi ključ pa vsi pozabijo povedat ... Liar
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mirkatmir
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jul 2003 9:14
Prispevkov: 1876
Aktiv.: 7.91
Kraj: Ribnica (JN75IR)

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 24, 2007 2:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

alexa je napisal/a:
Govori se da je najlažje udret v Ferrarija, kjer samo goreč cajtng pod avto vržeš pa se odpre(senzprji so uspod).


Takole ti bo kvečjemu uspelo zažgati avto Very Happy

_________________
lp, Miran (Miro - S51SK)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
alexa
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2007 18:57
Prispevkov: 34
Aktiv.: 0.15
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 24, 2007 3:38 pm    Naslov sporočila:  Re: Varnost avtomobilov Odgovori s citatom

aly je napisal/a:
alexa je napisal/a:
Pri novih samo laptop prineseš, eno kartico, ki deluje kot oddajnik, pa si že not in se odpelješ.

Brez skrbi, novi alarmi so podobno kot firewall-i, ki štejejo "pinge" oz. sniffanje po portih. Če boš ti poskušal pošiljati različne kode, bo po nekaj desetih poskusil videl, da ga "obstreljuješ", in te bo ignoriral.
Sicer pa, če je rolling koda dolga 24 bitov, je to dobrih 16 miljonov kombinacij. Prenaša se bit za bitom, pri nizki hitrosti in s ponovitvami. Boš moral sedeti kar nekaj dni pri avtu, da ga boš odprl.

Ok, če že uspeš najti kodo za alarm in avto odkleniti, rabiš še RFID tag v ključu, da odblokiraš motor.
Novejši avti so veliko bolje varovani kot katrca, kjer si z enim ključem odprl vse katrce na parkirišču. Preizkušeno.

No zato pa čip naštimaš pod auto in ta vse signale zazna Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.68
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 24, 2007 5:16 pm    Naslov sporočila:  Re: Varnost avtomobilov Odgovori s citatom

alexa je napisal/a:
No zato pa čip naštimaš pod auto in ta vse signale zazna Smile

Si že slišal za rolling code? Očitno ne... S takim prisluškovanjem samo zapravljaš čas, ker poslana koda nikoli ni ista.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
alexa
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2007 18:57
Prispevkov: 34
Aktiv.: 0.15
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 24, 2007 8:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

torej se ključ in on-board PC vsakič nanovo zmenita kaka je koda?
Saj če z drugim ključem odpreš avto ga lahko tudi peljes. Torej kje je ta rolling code of yours
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kose19
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Mar 2005 19:37
Prispevkov: 1228
Aktiv.: 5.18
Kraj: okolica Kobarida

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 24, 2007 9:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Samo v primer.
Mazda ima lahko hkrati programiranih 7 ključev, vsak ima rolling code of his own, torej sploh nima veze s katerim ključem si vozil prej. Računalnik točno ve kateri ključ je v ključavnici.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.98
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 24, 2007 10:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

In poleg tega si pri boljših avtih karoserijski računalnik za vsak ključ posebej zapomni nastavitve sedeža, volana, ogledal, klimatske naprave ... ženske so ponavadi malo manjše in imajo rade višjo temperaturo od moških voznikov ... Laughing
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group