 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
alexa Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2007 18:57 Prispevkov: 34 Aktiv.: 0.15 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Jul 23, 2007 8:55 pm Naslov sporočila: Varnost avtomobilov |
|
|
Lep pozdrav,
pred kratkim sem gledal kako se da vsak avtomobilski dalinc, prenastavit da je odpiral oz. sproži alarm pri avtih. Sklepam da je to posledica uporababe enake elektronike(Bosch).
Torej zanima kaj je bolj varno. Avto nabit za elektroniko ali katrca brez elektronike.
Sam menim da katrca ker pri katrci se moreš še potrudit, da noter prideš(odmislimo to da ima nekaj avtov enake kljucavnice). Pri novih samo laptop prineseš, eno kartico, ki deluje kot oddajnik, pa si že not in se odpelješ.
Kaj vi mislite?
Je realno pričakovati, da bo kdo z laptopom odpeljal kak avtomobil? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MarkoM Član

Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29 Prispevkov: 2825 Aktiv.: 12.36 Kraj: Lovrenc na P.
|
Objavljeno: Pon Jul 23, 2007 9:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Realno ni, da ti bo kdo ukradel katrco.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.01 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Pon Jul 23, 2007 9:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mnja.. pri katrci odpreš okno, če si prehlajen in dovolj orng kihneš. Če je pa malo starejša moraš pa to okno zapahnit z ustreznim kosom lesa, drugače se samo odpira. _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
vilko Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26 Prispevkov: 3362 Aktiv.: 14.18 Kraj: Dragomer
|
Objavljeno: Pon Jul 23, 2007 10:21 pm Naslov sporočila: Moj najbolj varen avto je bil Watrburg |
|
|
Moj najbolj varen avto je bil Wartburg, in to dvotaktni.
Imel je kar nekaj prednosti in seveda nekaj slabosti. Ena od prednosti je bila gotovo tudi njegova 'zvestoba'. Kjerkoli sem ga pustil, tam me je počakal, in na to sem se lahko zanesel. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Iztok Član

Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55 Prispevkov: 4974 Aktiv.: 20.98 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Pon Jul 23, 2007 10:39 pm Naslov sporočila: Re: Varnost avtomobilov |
|
|
alexa je napisal/a: |
... Pri novih samo laptop prineseš, eno kartico, ki deluje kot oddajnik, pa si že not in se odpelješ.
Kaj vi mislite? |
Jaz mislim, da ti več gledaš ameriške filme, kot pa se konkretno ukvarjaš z elektroniko ...
Ne verjameš? Imam še kolikor toliko nov avto že kar poln elektronike (originalne in svoje) pa mi to lahko kar praktično pokažeš ... lahko ti posodim tudi moj laptop.
Če ti slučajno ne bo uspelo pa mi boš ti posodil svoj mobitel (lahko tudi kakšno predpotopno regljo) s katerim bom taisti avto odprl v nekaj sekundah brez da bi se ga sploh dotaknil ali vedel kje se sploh nahaja ...  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
alexa Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2007 18:57 Prispevkov: 34 Aktiv.: 0.15 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jul 24, 2007 9:24 am Naslov sporočila: |
|
|
No ravno o tem govorim. Ker je toliko elektronike se zlahka najde luknja v softwaru in potem ti en odpelje avto.
Govori se da je najlažje udret v Ferrarija, kjer samo goreč cajtng pod avto vržeš pa se odpre(senzprji so uspod). |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.89 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Tor Jul 24, 2007 9:42 am Naslov sporočila: |
|
|
alexa je napisal/a: |
No ravno o tem govorim. Ker je toliko elektronike se zlahka najde luknja v softwaru in potem ti en odpelje avto.
Govori se da je najlažje udret v Ferrarija, kjer samo goreč cajtng pod avto vržeš pa se odpre(senzprji so uspod). |
Tole mislim, da je zadnje kar se koristi za vlamljanje v vozilo. Statistika kaže, da je vsaj 70% ukradenih vozil naloženih ter odpeljanih. Z alarmi, blokadami itd.. se ukvarjajo potem. Velik odstotek vozil pa je odvzetih tudi iz garaž. Lastniki namreč dostikrat puščajo v vozilu vse od ključev do dokumentov...
V samo vozilo pa se običajno vlomi takrat, ko je namen iz njega nekaj vrednega ukrasti. Dokaj pogosta metoda je "kamen v steklo". _________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.68 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Tor Jul 24, 2007 9:58 am Naslov sporočila: Re: Varnost avtomobilov |
|
|
alexa je napisal/a: |
Pri novih samo laptop prineseš, eno kartico, ki deluje kot oddajnik, pa si že not in se odpelješ. |
Brez skrbi, novi alarmi so podobno kot firewall-i, ki štejejo "pinge" oz. sniffanje po portih. Če boš ti poskušal pošiljati različne kode, bo po nekaj desetih poskusil videl, da ga "obstreljuješ", in te bo ignoriral.
Sicer pa, če je rolling koda dolga 24 bitov, je to dobrih 16 miljonov kombinacij. Prenaša se bit za bitom, pri nizki hitrosti in s ponovitvami. Boš moral sedeti kar nekaj dni pri avtu, da ga boš odprl.
Ok, če že uspeš najti kodo za alarm in avto odkleniti, rabiš še RFID tag v ključu, da odblokiraš motor.
Novejši avti so veliko bolje varovani kot katrca, kjer si z enim ključem odprl vse katrce na parkirišču. Preizkušeno. _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Iztok Član

Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55 Prispevkov: 4974 Aktiv.: 20.98 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Tor Jul 24, 2007 10:10 am Naslov sporočila: |
|
|
alexa je napisal/a: |
No ravno o tem govorim. Ker je toliko elektronike se zlahka najde luknja v softwaru in potem ti en odpelje avto. |
Aha sigurno. Pri stotinah vrst softwerov najdeš luknjo tako mimogrede kot v filmu kjer vdrejo v trezor s pravilnim trkanjem okrog številčnice ... ... in profesionalni programerji so butli, ker včasih še sami težko najdejo luknje v lastnem softweru ...
alexa je napisal/a: |
Govori se da je najlažje udret v Ferrarija, kjer samo goreč cajtng pod avto vržeš pa se odpre(senzprji so uspod). |
Govori se samo tisto kar je zanimivo ... tega, da je to varnostni sistem v slučaju požara, ki deluje tako samo, če je v kontaktni ključavnici pravi ključ pa vsi pozabijo povedat ...  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mirkatmir Član


Pridružen-a: Pet 25 Jul 2003 9:14 Prispevkov: 1876 Aktiv.: 7.91 Kraj: Ribnica (JN75IR)
|
Objavljeno: Tor Jul 24, 2007 2:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
alexa je napisal/a: |
Govori se da je najlažje udret v Ferrarija, kjer samo goreč cajtng pod avto vržeš pa se odpre(senzprji so uspod). |
Takole ti bo kvečjemu uspelo zažgati avto  _________________ lp, Miran (Miro - S51SK) |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
alexa Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2007 18:57 Prispevkov: 34 Aktiv.: 0.15 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jul 24, 2007 3:38 pm Naslov sporočila: Re: Varnost avtomobilov |
|
|
aly je napisal/a: |
alexa je napisal/a: |
Pri novih samo laptop prineseš, eno kartico, ki deluje kot oddajnik, pa si že not in se odpelješ. |
Brez skrbi, novi alarmi so podobno kot firewall-i, ki štejejo "pinge" oz. sniffanje po portih. Če boš ti poskušal pošiljati različne kode, bo po nekaj desetih poskusil videl, da ga "obstreljuješ", in te bo ignoriral.
Sicer pa, če je rolling koda dolga 24 bitov, je to dobrih 16 miljonov kombinacij. Prenaša se bit za bitom, pri nizki hitrosti in s ponovitvami. Boš moral sedeti kar nekaj dni pri avtu, da ga boš odprl.
Ok, če že uspeš najti kodo za alarm in avto odkleniti, rabiš še RFID tag v ključu, da odblokiraš motor.
Novejši avti so veliko bolje varovani kot katrca, kjer si z enim ključem odprl vse katrce na parkirišču. Preizkušeno. |
No zato pa čip naštimaš pod auto in ta vse signale zazna  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.68 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Tor Jul 24, 2007 5:16 pm Naslov sporočila: Re: Varnost avtomobilov |
|
|
alexa je napisal/a: |
No zato pa čip naštimaš pod auto in ta vse signale zazna  |
Si že slišal za rolling code? Očitno ne... S takim prisluškovanjem samo zapravljaš čas, ker poslana koda nikoli ni ista. _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
alexa Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2007 18:57 Prispevkov: 34 Aktiv.: 0.15 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jul 24, 2007 8:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
torej se ključ in on-board PC vsakič nanovo zmenita kaka je koda?
Saj če z drugim ključem odpreš avto ga lahko tudi peljes. Torej kje je ta rolling code of yours |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kose19 Član


Pridružen-a: Sre 02 Mar 2005 19:37 Prispevkov: 1228 Aktiv.: 5.18 Kraj: okolica Kobarida
|
Objavljeno: Tor Jul 24, 2007 9:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
Samo v primer.
Mazda ima lahko hkrati programiranih 7 ključev, vsak ima rolling code of his own, torej sploh nima veze s katerim ključem si vozil prej. Računalnik točno ve kateri ključ je v ključavnici. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Iztok Član

Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55 Prispevkov: 4974 Aktiv.: 20.98 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Tor Jul 24, 2007 10:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
In poleg tega si pri boljših avtih karoserijski računalnik za vsak ključ posebej zapomni nastavitve sedeža, volana, ogledal, klimatske naprave ... ženske so ponavadi malo manjše in imajo rade višjo temperaturo od moških voznikov ...  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 499 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|