 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
s55m Član


Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07 Prispevkov: 2696 Aktiv.: 12.00 Kraj: Plovdiv-Bolgarija
|
Objavljeno: Ned Feb 01, 2009 6:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
Iztok je napisal/a: |
1OVER0 je napisal/a: |
Motor na dveh fazah lahko obratuje tudi trajno če je obremenitev majhna ... |
Zmota. Motor bo tudi brez obremenitve na dveh fazah spustil dim najkasneje v 20. minutah. |
Odvisno kakšen motor. Meni 1kW ventilator zdrži tudi 6ur na 2 fazah. "Malček" se segreje, a preživi. Poganja pa zračnp turbino. Ne da bi to poizkušal namerno, vendar se mi je slučajno zgodilo (nisem takoj zamenjal MS pa se je zgodilo, ko je najmanj potrebno).
Edino pravilno je izklopiti motor, ko zmanjka katerakoli od treh faz!!! Z MS ali z vezavo čez 3 releje, ki v seriji krmilijo kontaktor. _________________ Physics sucks! It always works against "great" ideas!  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
stbe Član

Pridružen-a: Sob 10 Sep 2005 12:25 Prispevkov: 155 Aktiv.: 0.65 Kraj: Obala
|
Objavljeno: Ned Feb 01, 2009 7:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
1OVER0 je napisal/a: |
Ne razumem pa povsem tega da ti je odletela faza. Ponavadi je tako da imaš za 3f porabnike svojo linijo in tam porabniki kot so CD in podobno ponavadi niso prisotni. Če biti odletela ena izmed varovalk v 3f liniji potem se to nebi smelo zgoditi. Da bi ti odneslo "pancerko" pa tudi ni verjetno - potem s tvojo inštalacijo nekaj ni vredu.
Te variante ko ko zraven 3f vtičnice postaviš še kar 1f in jo zvežeš na to 3f linijo ravno v takih primerih ni najbolj ugodna. |
Možno je, da je imel eno fazo obremenjeno s kakšnim močnim enofaznim porabnikom (bojler, štedilnik, itd) in tako je bila samo ena glavna varovalka ob zagonu motorja preobremenjena.
Pri nas se je zgodilo, da je odkurlo eno fazo na visoki pred trafotom in je bila napetost na tej fazi samo cca 100V. K sreči smo hitro opazili in takoj izključili vse porabnike. Trifazni motor pa vsekakor mora varovati MS tokovno stikalo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Iztok Član

Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55 Prispevkov: 4974 Aktiv.: 20.98 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Ned Feb 01, 2009 7:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
s55m je napisal/a: |
Odvisno kakšen motor. Meni 1kW ventilator zdrži tudi 6ur na 2 fazah. "Malček" se segreje, a preživi. Poganja pa zračnp turbino. Ne da bi to poizkušal namerno, vendar se mi je slučajno zgodilo (nisem takoj zamenjal MS pa se je zgodilo, ko je najmanj potrebno). |
Poizkusi opisano še v trikot vezavi ...  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
program_er Član


Pridružen-a: Sob 08 Mar 2008 13:47 Prispevkov: 2173 Aktiv.: 10.32 Kraj: Maribor (Pohorje)
|
Objavljeno: Pon Feb 02, 2009 5:00 pm Naslov sporočila: |
|
|
aljoš je napisal/a: |
program_er je napisal/a: |
No da si kar sposodim temo:
V prostoru imam enofazno napajanje (ni možnosti 3-faznega) ampak bi vseeno moral poganjati 3-fazno grelno pečko.
Kako naj torej enofazno omrežje "spravim" v 3-fazno? Je to sploh mogoče? |
Odvisno kako močno pečko imaš, kakšno varovalko in nasploh instalacijo do te vtičnice, kamor bi ti priklopil pečko... napiši podatke na pečki, pa ti bomo lažje svetovali...
P.S: Upam da ni to pečka, ki ima notri 3x10kW grelce... |
Podatki o pečki:
Typ: WSP 350SF
Model: 608 000 000
Punjenje: 380V3N~3500W
Pražnjenje: 220 V~ 15 W
Vreme punjenja: 8 h
Masa: 188 kg
Varovalka v omarici je pa 25A. _________________ Upanje ni del naše projektne strategije.
Member of Trisat - 1. Slovenian satellite running new fault tolerant aerospace processor.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bojans Član

Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 0:52 Prispevkov: 1196 Aktiv.: 5.58 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Feb 02, 2009 5:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
Načeloma bi šlo. Poraba cca 16A. Ne bi pa prikljapljal zraven še kakšnega bojlerja ali pralnega stroja ipd. Enostavno. Grela zvežeš vsporedno in to je to. Pa napajalni kabel naj bo vsaj 2,5 kvadratnega mm, raje pa 4. Pa fiksni priklop, ne na vtikač-vtičnica. Toplo zimo . _________________ Razlike med mrličem in butlom ni. Nobeden od niju se ne zaveda. Trpi pa okolica. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
program_er Član


Pridružen-a: Sob 08 Mar 2008 13:47 Prispevkov: 2173 Aktiv.: 10.32 Kraj: Maribor (Pohorje)
|
Objavljeno: Pon Feb 02, 2009 5:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
bojans je napisal/a: |
Načeloma bi šlo. Poraba cca 16A. Ne bi pa prikljapljal zraven še kakšnega bojlerja ali pralnega stroja ipd. Enostavno. Grela zvežeš vsporedno in to je to. Pa napajalni kabel naj bo vsaj 2,5 kvadratnega mm, raje pa 4. Pa fiksni priklop, ne na vtikač-vtičnica. Toplo zimo . |
Ne, pečke ne bom razdiral... mislil sem jo že, ampak ni šlo. Vse se tako drži skupaj...
Sploh pa pečka ni samo moja. S sošolci imamo en tak "družabni prostor" in razen kavča, namiznega nogometa, biljadra in te pečke ni notri ničesar
Torej če vse tri faze zvežem skupaj bi šlo? Saj včasih je bila zraven ena 3-fazna vtičnica, ampak je ena faza crknila (en kabel pregorel) in je potem prišel en "električar" in vse zagipsal in zamalal in ometal, pustil pa samo 1-fazno vtičnico.
Torej morem najti neko "čistejšo rešitev". Iz 1-fazne vtičnice narediti "adapter" na 3-fazno vtičnico za zgoraj omenjeno peč. _________________ Upanje ni del naše projektne strategije.
Member of Trisat - 1. Slovenian satellite running new fault tolerant aerospace processor.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Highlag Član


Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42 Prispevkov: 4034 Aktiv.: 17.02 Kraj: Črnuče
|
Objavljeno: Pon Feb 02, 2009 6:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Dobiš elektronski inverter, ki ti naredi iz 1faze 3 faze. Nekatere naše naprave imajo vgrajenega za pogon 3F črpalk. _________________ If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marjanp Član


Pridružen-a: Pon 15 Okt 2007 22:28 Prispevkov: 250 Aktiv.: 1.16 Kraj: Dragomer/Brezovica/Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Feb 02, 2009 7:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
@program_er
Tvj adapter izgleda nekako takole:
priklučne sponke: L1-(R); L2-(S); L3-(T) so zvezane skupaj in priključiš na edino prisotno fazo,
sponko N pa normalno pelješ na ničelni vodnik,
ozemljitev ostane.
Najverjetneje bo tako delovalo saj upam, da so grelci 230V, zaradi tega vezani v zvezdo - zvezda je tako predvidena za priklop na ničelni vodnik.
Tako so na 3 faze vezani tudi kuhinjski štedilniki (ena plošča 1. faza na 1. grelno ploščo, druga plošča 2. faza na 2. grelno ploščo, pečica 3. faza na pečico - tako je možna uporaba tudi samo dveh faz, če sta uporabljena samo dva porabnika.
Tak štedilnik je možno priključiti tudi na eno fazo - tako da sponke faz brikaš, priključiš na edino fazo, ničla in zemlja pa ostaneti.
Zelo malo verjetno je, da imaš grelce vezane v trikot (pomeni, da je na njih dovoljen padec napetosti 380 V). Če je pa izvedeno slučajno tako pa stvar ne bo delovala (oba konca vseh treh grelcev so tedaj na istem potencialu), če boš vezal tako kot ti je zgoraj predlagano.
@Highlag
ne predlagaj bedarij z inverterji (so potrebni za 3-f motorje, kjer je pomemben zamik 120 st glede na vse tri faze - to pa za ohmsko breme ne drži). _________________ Nočem pametovati in prepričane prepričevati. Izkušnjo želim deliti s tistimi, kateri le-to potrebujejo.
LP
Marjan |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
program_er Član


Pridružen-a: Sob 08 Mar 2008 13:47 Prispevkov: 2173 Aktiv.: 10.32 Kraj: Maribor (Pohorje)
|
Objavljeno: Pon Feb 02, 2009 7:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
@Marjanp hvala. To rešitev bom poiskusil v najkrajšem možnem času. Aja, poleg tega pa ima pečka tudi nastavljanje temperature. _________________ Upanje ni del naše projektne strategije.
Member of Trisat - 1. Slovenian satellite running new fault tolerant aerospace processor.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marjanp Član


Pridružen-a: Pon 15 Okt 2007 22:28 Prispevkov: 250 Aktiv.: 1.16 Kraj: Dragomer/Brezovica/Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Feb 02, 2009 8:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
@program_er
sicer ne vem kaj misliš s to nastavitvijo temperature.
Termo-akumulacijske peči so imele termostat, ta termostat je ob doseženi temperaturi ugasnil ventilator, kateri je toploto vpihoval v prostor, zato je akumulirana toplota ostala v šamotu. Akumulacija toplote pa je bila namenjena za gretje v dražji tarifi el.-energije. Grelci pa so bili vklopljeni največ v poceni tarifi.
Menim, da pa ta tvoja peč samo vklaplja in izklaplja grelce. Tako bolj ali manj greje in seveda tudi proporcialno porabi več ali manj el.-energije.
V obeh primerih je prejšnja vezava primerna, le da bo varovalka vzdržala - kot so ti že predhodniki izračunali je za to pomembna dodatna obremenitev (te) faze. _________________ Nočem pametovati in prepričane prepričevati. Izkušnjo želim deliti s tistimi, kateri le-to potrebujejo.
LP
Marjan |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Iztok Član

Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55 Prispevkov: 4974 Aktiv.: 20.98 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Pon Feb 02, 2009 9:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
Marjanp je napisal/a: |
...
Zelo malo verjetno je, da imaš grelce vezane v trikot (pomeni, da je na njih dovoljen padec napetosti 380 V). Če je pa izvedeno slučajno tako pa stvar ne bo delovala (oba konca vseh treh grelcev so tedaj na istem potencialu), če boš vezal tako kot ti je zgoraj predlagano.
... |
Tudi v tem primeru je rešitev enostavna ... v zvezdišče vezave grelcev se priključi nula. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jjakob Član

Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12 Prispevkov: 1348 Aktiv.: 5.69
|
Objavljeno: Pon Feb 02, 2009 11:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
No, predvidevam, da imaš 2 termostata, enega za grelce (v peči) ter enega za ventilator (na kablu). Tako ti ločeno delujeta akumulacija in pa regulacija sobne temperature.
Če bi jaz bil na tvojem mestu, bi potegnil nov 3-fazni kabel ter dal novo vtičnico
No, na 1 fazo bo verjetno tudi šlo, vendar raje malce preveri dimenzije vodnikov, če zdržijo 16A. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marjanp Član


Pridružen-a: Pon 15 Okt 2007 22:28 Prispevkov: 250 Aktiv.: 1.16 Kraj: Dragomer/Brezovica/Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Feb 04, 2009 10:29 pm Naslov sporočila: |
|
|
@Iztok
se strinjam.
Ampak po opisu sodeč, mi sljutnja govori, da @program_er do samih klem grelcev nekako ne more priri oziroma se bolj ukvarja z mA in V ne pa z desetinami amperov in stotinami voltov. _________________ Nočem pametovati in prepričane prepričevati. Izkušnjo želim deliti s tistimi, kateri le-to potrebujejo.
LP
Marjan |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
program_er Član


Pridružen-a: Sob 08 Mar 2008 13:47 Prispevkov: 2173 Aktiv.: 10.32 Kraj: Maribor (Pohorje)
|
Objavljeno: Sre Feb 04, 2009 11:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
Marjanp, imaš prav Sploh pa je pečka tako "zadelana", da je sploh ne morem razstaviti, tudi če bi jo hotel. Ima skoraj 200kg, pa nobenega vijaka... Mogoče spodaj.
Kablov pa tudi ne morem novih potegniti, ker prostor ni naš (tudi pečka ne) in ne moremo nekaj šariti s sošolci.
Bom pa v naslednjem tednu naredil adapter in poročam. Hvala za rešitve! _________________ Upanje ni del naše projektne strategije.
Member of Trisat - 1. Slovenian satellite running new fault tolerant aerospace processor.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Iztok Član

Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55 Prispevkov: 4974 Aktiv.: 20.98 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Čet Feb 05, 2009 12:05 am Naslov sporočila: |
|
|
@program_er, potem pa ugotovi na kateri fazi je ventilator in jo tam priključi. Nulo seveda na nulo in preostali fazi veži prav tako na nulo. Tako ti bo pečka grela vsaj s kakšnim kilowatom ...  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 498 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|