www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

FID meče ven
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
forest70
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Jul 2008 1:00
Prispevkov: 588
Aktiv.: 2.85
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 12, 2009 11:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

qwertz je napisal/a:


Kako pa to, da nula in zemlja nista na istem potencialu? Ali naj ne bi moralo biti oboje na 0V?


Saj je preprosto nula je ozemljena v točki X (ob TP ), ozemljilo za FID pa v točki Y (ob hiši). Zemlja vmes predstavlja nek upor. Od tu izhaja neka majhna razlika v napetostih reda par voltov - v glavnem nič strašnega. Ko sklenemo ta dva potencjala se zgodi to tok skozi nulo steče skozi FID vrača sepa po ozemljilu in FID naredi svojo funkcijo (tokovno diferenčno stikalo) ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebaveh
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51
Prispevkov: 1671
Aktiv.: 7.88
Kraj: Slovenska Bistrica

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 12, 2009 11:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To sem že tudi sam opazil. Na naši hiši izklopi, če spojiš nulo in ozemljitev. Enako pri sosedu.
Na našem vikendu, sicer 10 km stran, pa ne izklopi. Enako pri tamkajšnjem sosedu ne.
Pri obeh je sicer narejena ozemljitev okoli hiše, transformatorji pa so vsaj pol kilometra stran. Doma je večinoma ilovnatna zemlja, na vikendu pa neka trda rjava peščena. In zraven doma imamo še gospodarsko poslopje (nekdanja kurja farma), katera ima svoj valjanec. S hišo pa je povezana preko 5 žilnega kabla, pri kateremu je ozemljitvena žila tanjšega preseka od ostalih - očitno za izenačitev potencialov, da ne bi FID izklapljal pomotoma.

Tako da mi v končni fazi deluje kar logično vse skupaj, in se ne vznemirjam. Cool
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Primož
Član
Član



Pridružen-a: Ned 05 Dec 2004 22:44
Prispevkov: 231
Aktiv.: 0.97
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 13, 2009 12:58 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

qwertz je napisal/a:


Kako pa to, da nula in zemlja nista na istem potencialu? Ali naj ne bi moralo biti oboje na 0V?



Bi bila, če bi imela žica upornost 0 ohm. Tako pa nastane nekaj mV napetostne razlike, ki nato steče po ozemljitvi in izklopi FID.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.87
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 13, 2009 6:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Potencialna razlika nastane zaradi inducirane napetosti na nuli, le ta je v večjem odstopanju, če je ozemljitvena točka omrežja dlje vstran.
_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2743
Aktiv.: 13.21
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 13, 2009 6:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za odgovore.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.21
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 13, 2009 8:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Seveda ne, saj navadno po nuli teče nek tok, v hišah je obremenitev po fazah zelo redko ali sploh nikoli simetrična.

Ohmska upornost pa potem poskrbi za razliko potencialov. Poleg tega, ko spojiš nulo in ozemljitev navadno steče večji tok po ozemljitvi, saj so kontakti boljši - manjkrat so bili tokovno obremenjeni in zato FID jasno izpade.

Če pa FID ne izpade takoj, tudi taki primeri so, je to odlična pot do glavobolov, saj FID v takem primeru izpada povsem naključno, njegov test pa dela. Odkriti kje je napaka pa vzame veliko časa.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kol6
Član
Član



Pridružen-a: Sob 31 Jan 2009 21:50
Prispevkov: 29
Aktiv.: 0.15
Kraj: Šempas

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 13, 2009 9:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja,če imaš 3-fazni sistem z ničenjem,je obvezno imet dobro ozemljitev oziroma opravljene meritve le te,da si siguren.Ker pri izpadu ničle stradajo razni stroji,aparati,ki so danes večinoma opremljeni z elektroniko,ki je pa občutljiva.

L.p Dominik
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tacer12
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2009 16:45
Prispevkov: 236
Aktiv.: 1.18
Kraj: Dramlje

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 22, 2009 2:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Še jaz bi imel eno vprašanje.
Na podstrešje, kjer bodo nekoč dve sobici za otroka, ena soba z računalnikom ali dvema in vse kar spada zraven, verjetno še kakšen televizor in glasbeni stolp in seveda razsvetljava, mi iz elektro omarice pelje 5 žilni kabel. In sicer 3 žice za fazo vsaka na svoji varovalki, 1 nula in ena za ozemljitev.
Ali lahko ostane obstoječe, ali je boljše da ima vsaka faza svojo nulo in ozemljitev.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jjakob
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12
Prispevkov: 1348
Aktiv.: 5.69

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 22, 2009 4:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

5 žil je standard, ne potrebuješ za vsako fazo svojo nulo.
Recimo pri 3.faznem motorju sploh nule ne potrebuješ, ker se tok zaradi faznega zamika med fazami tudi vrača po teh fazah, ne pa po nuli. Isto je, če vklopiš več porabnikov, vsak na svoji fazi, se zmanjša tok na nuli.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
tacer12
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2009 16:45
Prispevkov: 236
Aktiv.: 1.18
Kraj: Dramlje

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 22, 2009 7:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče nisem dobro prej podal podatkov. V hišo je napeljana samo enofazni tok, nimam trifaznega, ker ga ne rabim. Iz te ene faze pa so potem napeljane 3 žice z fazo, katera ima vsaka svojo varovalko in samo po ena žica z nulo in ozemljitvijo. Zato pišem še enkrat, ker si omenil trifazni motor pa sem domneval da mogoče misliš da imam v hiši trifazni tok.
Ali je potem ena nula dovolj, če so vklopljeni porabniki iz vseh treh varovalk hkrati.
Sprašujem zato, da ne bom potem "štemal" ko bom imel vse končano.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jjakob
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12
Prispevkov: 1348
Aktiv.: 5.69

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 22, 2009 7:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da, domneval sem da imate trofazni tok. Če so vse žice na eni fazi pa potrebuješ 3 ničelne vodnike ali pa enega, ki prenese tok vseh treh faz Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
tacer12
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2009 16:45
Prispevkov: 236
Aktiv.: 1.18
Kraj: Dramlje

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 22, 2009 7:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najlepša hvala za odgovor, grem štemat. Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.21
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 22, 2009 7:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V tem primeru bo po nuli tekel tok, ki je enak seštevku toka skozi vse tri varovalke. Zato bi moral imeti vodnik nule večji presek, da bi bilo vse v redu.

Ker pa temu pri sedanji zamisli ni tako in bodo varovalke dimenzionirane za preseke faznih vodnikov, bo vodnik nule morebiti preobremenjen in se bo pregreval, kar je nevarno.

Povečaj presek nule - dodaten kabel. Res mogoče trenutno ne boš gnal tega voda do konca in bi se izšlo tudi tako kot si si prvotno zamislil, vendar ne veš kako bo v prihodnosti - kakšna mini kuhinja, klima, električno ogrevanje in podobno na tem vodu in takrat se ti poenostavljanje lahko drago maščuje.

Edit, toliko časa pisal, da so ti že odgovorili.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tacer12
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2009 16:45
Prispevkov: 236
Aktiv.: 1.18
Kraj: Dramlje

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 22, 2009 7:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj jaz nisem tega delal, tako je napeljal, električar, ki ima baje privat. Jaz bi že dal 3x po trižilne kable tako kot jih bom dal zdaj.
Jaz sem hiško kupil takšno.

Še enkrat se zahvaljujem.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.21
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 22, 2009 8:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Takim "maherjem" je treba vedno gledat pod prste. Dobrih inštalaterjev ni prav veliko., s*anje pa imaš na koncu sam. Prav je, da v primeru dileme postaviš vprašanje.

Vem za primer ko je en tak modni inštalater, namesto vodoravno - navpično polagal inštalacijo diagonalno (vsekakor je precej prišparal na materialu).

Sodelavka ugotovila, ko je kupila to stanovanje in je bilo na steno potrebno privijačiti omarice...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 498 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group