www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Stikalo STOP v sili ??
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.39

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 17, 2013 12:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Od Iskre lahko uporabiš recimo MS25, imaš pa še kup tujih firm, ki to izdelujejo (Moeller/Schrack, Schneider, ABB, itd). Tako stikalo dobiš praktično v vsaki trgovini z elektro robo.
Območje nastavitve toka izberi glede na motor, nastavi se na nazivni tok motorja (za 4kW bo to okoli 8A).

Stikalo zvezda-trikot pusti, kot je. Tole zaščitno stikalo pa veži pred njega.

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
s51zg
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2004 17:35
Prispevkov: 538
Aktiv.: 2.27
Kraj: JN76BC - Srednje brdo

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 17, 2013 12:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš vklop zagona preko tipke (zelena), je normalno, da pelješ fazo preko mirovnega kontakta na tipki STOP, ki je normalno rdeča. Ko pritisteš na STOP , ti prekine dovod faze, ki pelje na špulo prvega kontaktorja. Za ponovni vklop zagona pa pritisneš na ZAGON (zelena tipka) in preko sklenjenega kontakta pripelješ zopet fazo na špulo, ki napaja prvi kontaktor, kateri potem preko njegovega pomožnega kontakta prevzane povezavo tipke za zagon - (zelena tipka). Malo sem komplicirano napisal. Mislim pa, da ti je jasno. Če pa je vklop preko stikala, pa enostavno prekineš fazo in vežeš vmes STOP tipko, preko njegovega mirovnega kontakta. To je to...

p.s.
Prehitro sem prebral tvoj post. Vidim, da to ne velja pri tebi, ker imaš zagon zvezda-trikot preko stikala. Moja razlaga velja samo pri zagonu preko kontaktorjev...

_________________
__________________
Never put off till tomorrow what you can do
today.


Nazadnje urejal/a s51zg Čet Jan 17, 2013 12:59 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.74
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 17, 2013 12:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Joj, sploh ne vem, odkod ideja da se v primeru sile izklaplja FID??? Za take primere so druge stvari, nikakor pa se ne izklaplja FID. Ta namreč v firmah ponavadi sploh ni pristoten, če pa že je (doma) potem ščiti celotno bajto. Ne moreš cele abjte ven metati zaradi tega. Poanta izklopa v sili ni da prekineš dovod od varovalk do stroja ampak da ga ustaviš, kar storiš z rdečo veliko gobico, ne pa z izklopom FID-a, ki, kot pravite, sploh ni "zihr". Ali bo izklopil ali pa ne bo. Gobica pa vedno prekine, ko udariš po njej.
Nikjer do sedaj še nisem videl da bi kdorkoli izklapljal FID...lepo vas prosim.. Brick wall
To je sicer podobno kot če bi hotel zaščititi svojo hišo tako da bi v primeru sile ven vrgel varovalke v trafo postaji...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.61
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 17, 2013 1:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Protoncek, seveda je tako kot pišeš, če pa kdo ne verjame, naj pa kar sam poskusi, pa bi videl, kako je to praktično Brick wall
_________________
Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Edi
Član
Član



Pridružen-a: Pon 05 Nov 2007 23:12
Prispevkov: 169
Aktiv.: 0.79
Kraj: Ljubljana - Kot pri Ribnici

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 17, 2013 2:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
Joj, sploh ne vem, odkod ideja da se v primeru sile izklaplja FID??? Za take primere so druge stvari, nikakor pa se ne izklaplja FID. Ta namreč v firmah ponavadi sploh ni pristoten, če pa že je (doma) potem ščiti celotno bajto. Ne moreš cele abjte ven metati zaradi tega. Poanta izklopa v sili ni da prekineš dovod od varovalk do stroja ampak da ga ustaviš, kar storiš z rdečo veliko gobico, ne pa z izklopom FID-a, ki, kot pravite, sploh ni "zihr". Ali bo izklopil ali pa ne bo. Gobica pa vedno prekine, ko udariš po njej.
Nikjer do sedaj še nisem videl da bi kdorkoli izklapljal FID...lepo vas prosim.. Brick wall
To je sicer podobno kot če bi hotel zaščititi svojo hišo tako da bi v primeru sile ven vrgel varovalke v trafo postaji...


Kar počasi fantje, tale mašina je v domači delavnici in vsa elektrika je tja peljana od glavnih varovalk, preko glavnega stikala . Zadeva ima v prostoru svojo elektro omarico, svoj FID in svoje varovalke. Tako, da izklop FIDa nebi imel nobenega vpliva na ostale stvari. Pa menda je normalno, da ima vsaka etaža v hiši svoj FID, ker ti v primeru težav prihrani kar nekaj živcev. Tako pravijo mojstri električarji in zato imamo pri nas za vsako etažo svojo omarico, svoj FID
Seveda bom pogledal ceno zaščitnega stikala in ga skušal nabaviti in zvezati tako kot bi moralo biti. Moje razmišljanje je bilo le o najcenejši in najhitrejši rešitvi zaščite.
Vsekakor pa HVALA gumby-ju za konkretne in uporabne nasvete.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.87
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 17, 2013 3:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iz izkušenj. Izvedba v tovarni, ki bo šla skozi IVD mora biti sledeča:
Na glavnem tokokrogu mora biti kontaktor, ki ločuje močnostni del. Kontaktor se vklaplja in izklaplja s tipkama (izklopilna v tvojem primeru je lahko dvojna -ena z blokado - takozvani NOT-AUS). Kontaktor preprečuje ponovni zagon ob napetostnem sunku. Ponovni zagon je možen le, ko je stikalo zvezda/trikot v položaju 0. Nekatera stikala imajo v ta namen kontakt. Na grebenastih stikalih pa po večini ni problem dodati en segment. Na kompesnejših zadevah, kjer so razni pokrovi, zaščite..z blokadami snemanja pa mora biti opremljen z varnostnim modulom. (nabolj znani so takozvani PILZ-i)

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.74
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 17, 2013 3:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Edi, vse to je sicer fino in prav, samo vseeno bi (ali bo?) to prvi primer da bi FID izklapljal zaradi varnosti na nekem stroju. FID enostavno ni namenjen za to. Če nič drugega zaradi nezanesljivosti, o čemer je že bilo govora.
Najcenejša že, te čisto razumem, samo cena pa po drugi strani ne sme vplivati na stopnjo varnosti, sicer ta kvazi varnost sicer daje občutek varnosti, ki pa to ni.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Edi
Član
Član



Pridružen-a: Pon 05 Nov 2007 23:12
Prispevkov: 169
Aktiv.: 0.79
Kraj: Ljubljana - Kot pri Ribnici

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 17, 2013 4:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Se popolnoma strinjam s tabo Protonček, prvo varnost, zato sploh razmišljam v to smer. Stroj je sicer od sina, pa ga bom skušal prepričat, da investira še nekaj v lastno varnost. Jaz bi še kaj drugega zamenjal a vse potegne dodaten strošek za sabo, žal.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.61
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 17, 2013 4:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, če je tako, da naj bi bilo najceneje, najbolj preprosto in popolnoma zanesljivo, z nobeno predelavo na stroju, lahko dodaš en sam kontaktor v samodržni vezavi.
Moj predlog je sledeč: pred vtičnico (če ni priključeno direkt) v katero je priključen stroj, dodaš eno manjšo omarico, v katero daš kontaktor, na čelno ploščo omarice dodaš rdeč in zelen gumb in gobico za zasilni izklop. Če potrebuješ zasilni izklop z večih mest, lahko dodaš poljubno število gobic, ki so seveda vse povezane zaporedno. Preko te omarice lahko priključiš še druge stroje, vtičnice, oziroma karkoli želiš zasilno izključiti. Marsikatera delavnica ima tako vezano, še posebej delavnice v šolah. Če zmanjka elektrike, se vse izklopi, res pa je, da ni zaščite, ki bi preprečila ponoven vklop, če kakšen stroj ostane vklopljen, zato v tem primeru moraš pred vklopom sam pregledati stroje, če so izklopljeni.
Če imaš v elektro omarici poleg inštalacijskih odklopnikov in FID stikala, ki je namenjena delavnici, še kaj prostora, lahko uporabiš kontaktor za na letev, tipke pa montiraš nekje, kjer ti najbolj odgovarja. Najbolj pomembno je, da so tipke za zasilni izklop na mestih, kjer so hitro dostopne, seveda je pametno, če jih je več.

_________________
Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
aljoš
Član
Član



Pridružen-a: Čet 08 Sep 2005 20:03
Prispevkov: 3132
Aktiv.: 13.21
Kraj: Škofja loka-poljanska dolina

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 17, 2013 5:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izklop v sili se po normativih veže tako, da ko zabiješ "gobico", pomeče ven kontaktorje, opcija je zaviranje motorja z DC napetostjo, nikakor pa se ne sme stroj zagnati, ko gobico izvlečemo!!!

NArejeno mora biti preko samodržnega kontakta releja, kateri naprej krmili kontaktorje. Seveda za tako vezavo potrebujemo tipko start, ko izvlečemo gobico, da stroj spet poženemo...

Ta vezava spada pod ""emergency", zato se stop tipk in podobnih zadev ne veže kar na oko (sam da stroj ugasne...)

_________________
Najprej se je pokadilo, nato izjavi Sokrat: dva Watt-a my ass...LOOOLL:::
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
s51zg
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2004 17:35
Prispevkov: 538
Aktiv.: 2.27
Kraj: JN76BC - Srednje brdo

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2013 9:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim, da je najcenejša in sigurna varijanta ta, ki jo je podal Silvo. Z dodajanjem še enega segmenta na grebenasto stikalo, ki naj bi dal kontakt samo v poziciji O. Preko tega pa potem pelješ fazo na kombinacijo tipk vklop/izklop s pomočjo, kot rečeno še enega kontaktorja...
_________________
__________________
Never put off till tomorrow what you can do
today.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1392
Aktiv.: 7.35
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2013 9:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot izklop v sili lahko uporabimo naslednje:
-zaskočno tipko za izklop v sili, ki prekine krmilno napetost samodržnega kontaktorja
-stikalo z rdečo ročico na rumeni podlagi
-motorsko zaščitno stikalo s podnapetostnim sprožnikom in zaskočno tipko za izklop v sili, ki prekine napajanje podnapetostnega sprožnika.

opis

Zakonska podlaga pa je:

Pravilnik o varnosti strojev

Kazenski zakonik pa določa dolžino aresta za tistega, ki premosti izklop v sili.

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
s51zg
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2004 17:35
Prispevkov: 538
Aktiv.: 2.27
Kraj: JN76BC - Srednje brdo

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2013 11:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Problem je samo v tem, da pri (izklopu v sili)-(STOP), ostane to grebenasto stikalo v položaju trikot. Da pa ne bi pometalo ven varovalke, bi moral prej postaviti stikalo na O. Zato je bila ideja, da se omogoči ponovni vklop le v položaju O, ko je motorno stikalo izključeno. Potrebno je le dodati na grebenasto stikalo še dodatni segment stikala, ki se vključi le v položaju O. Preko tega stikala pa pelješ fazo na STOP/START enoto za vklop/izklop kontaktorja.
_________________
__________________
Never put off till tomorrow what you can do
today.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 501 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group