 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
sixkiller Član


Pridružen-a: Čet 28 Dec 2006 19:10 Prispevkov: 169 Aktiv.: 0.75 Kraj: Čatež / Trebnje
|
Objavljeno: Tor Avg 27, 2013 9:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
@ElGrigon: Še zate eno dejstvo za žvečit. Če bi bilo bolje, da bi bil agregat ozemljen bi morali prozvajalci že zdavnaj montirati zraven kose ozemljilne žice. Premisli...
Priznam, da še zmeraj obstaja možnost, da se motim, vendar nisem dobil zadovoljive razlage...
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.85 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Tor Avg 27, 2013 10:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Agregati imajo točko-vijak/navoj za ozemljitev in bi naj bil označen.
Pri nekaterih agregatih služi ogrodje kot ozemljilo ampak takšno ozemljilo je zame slabo.
Razumem kar misliš in tehnično je pravilno, vendar kot sem napisal so možne težave.
Jaz bi v vsakem primeru na svoj agregat dal FID in ga dobro ozemljil. Zame nek nevaren el. vir brez zaščitnih elementov ne predstavlja neke varnosti.
_________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sixkiller Član


Pridružen-a: Čet 28 Dec 2006 19:10 Prispevkov: 169 Aktiv.: 0.75 Kraj: Čatež / Trebnje
|
Objavljeno: Tor Avg 27, 2013 10:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
ElGrigon je napisal/a: |
Po tvoje se niti distribucijsko omrežje ne bi smelo ozemljiti v transformatorskih postajah in niti lokalno ne pri hišni inštalaciji, saj te ne more stresti, če ni zanka sklenjena ne?  |
Ne bi bilo potrebe, če ne bi poznali zaščitnih naprav (FID). Če bi bila nula in faza v zraku bi bilo enako kot, da bi imeli ločilni ransformator. Pomoje ne bi treslo med zemljo in nulo oz. fazo.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sixkiller Član


Pridružen-a: Čet 28 Dec 2006 19:10 Prispevkov: 169 Aktiv.: 0.75 Kraj: Čatež / Trebnje
|
Objavljeno: Tor Avg 27, 2013 10:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
ElGrigon je napisal/a: |
Jaz bi v vsakem primeru na svoj agregat dal FID in ga dobro ozemljil. Zame nek nevaren el. vir brez zaščitnih elementov ne predstavlja neke varnosti. |
Kaj pa, če bi imel agregat brez FID-a in tudi ne bi bilo možnosti, da ga dodaš....bi ga ozemljil ali ne?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.85 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Tor Avg 27, 2013 10:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
In misliš, da bi plavajoča "nula" bila nenevarna? Kaj bi sploh dobil iz generatorjev, množice trafo postaj na dovod svoje hiše brez ozemljenih nevtralnih točk? Dobro med fazami in plavajočo nulo že 230VAC, kaj pa proti zemlji? Napetost bi lahko zaradi razelektritev v omrežju nihala prosto po prešernu proti zemljinem potencialu.
Mogoče bi potem dobil strele ne samo iz oblakov ampak še iz daljnovodov proti zemlji.
Agregat je majhna zadeva, vendar ga vseeno ne mešam pod ločilne transformatorje kjer je primar dobro definiran in na sekundarju, ki je sorazmeren primarju lahko pričakuješ predviden potencial.
_________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.85 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Tor Avg 27, 2013 10:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
sixkiller je napisal/a: |
Kaj pa, če bi imel agregat brez FID-a in tudi ne bi bilo možnosti, da ga dodaš....bi ga ozemljil ali ne? |
To sem že napisal. DA.
Razen, če je plastično ohišje, kar sem že tudi videl. Agregat v obliki žoge in vodotesen. Popolnoma izoliran.
_________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
matjazp Član

Pridružen-a: Sre 02 Apr 2008 14:50 Prispevkov: 113 Aktiv.: 0.54 Kraj: Blejska Dobrava
|
Objavljeno: Tor Avg 27, 2013 10:34 pm Naslov sporočila: |
|
|
Agregat, če nima ozemljenega začetka ali konca navitja generatorja sigurno ne trese. Sem probal.
Sama ozemljitev ohišja ne pripomore k varnosti.
Če želiš vgraditi FID tako, da bo pravilno deloval, je potrebno ozemljiti začetek ali konec navitja (in ohišje) tako da dobimo nulo in fazo (ozemljimo pred FID-om). Tako se primeru okvare (prebitja faze na izpostavljene dele, dotika delov pod napetostjo...) električni tokokrog sklene preko zemlje in ozemljila ter delovanje FID-a.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
BluPhenix Član

Pridružen-a: Pet 05 Mar 2004 12:54 Prispevkov: 1018 Aktiv.: 4.29 Kraj: Sežana
|
Objavljeno: Tor Avg 27, 2013 10:43 pm Naslov sporočila: |
|
|
Agregati ki sem jih jaz v življenju videl imajo načeloma ozemljitveno sponko (če ni cel v plastiki). Tudi proizvajalci načeloma pišejo, da je zadeve treba ozemljit. Je pa vprašljivo koliko je "ozemljitev", ki jo oni predvidevajo dobra.
Res je, če je zadeva na kombiju in primeš za fazo nebi načeloma smelo biti nič, ker krog ni sklenjen. Kaj pa če ta agregat leži na tleh? Sedaj je "ozemljen" (zelo slabo), kaj pa se sedaj lahko zgodi, če nekdo prime fazo? Kaj pa če je agregat na kombiju in ga dva človeka uporabljata (v takem primeru je krog sklenjen - na vsaki strani z enim človekom). Kaj pa če je agregat na kombiju in so naj priključene luči, ki si na železnem stojalu ki je povezano na zemljo agregata reko luči)?
Že res, da ločilni trafo naredi ločen krog, kar naj bi zadostovalo. Ampak čim je ena naprava v ločenem krogu v stiku z zemljo pa nastane problem. Ena taka naprava je lahko že vrtalnik z železnim ohišjem, ki je odložen na tla. S klinom načeloma dobiš vsaj neko pravo ozemljitveno točko (seveda mora biti klin konkreten).
Kakšna je pa situacija v takih primerih (ki niti niso neka posebnost)?
Edit: Pod prime fazo velja seveda tudi preboj faze na lokalno ozemljitev agregata. Ja odložen vrtalnik je zelo dvomljivo, da bi imel dovolj dober stik, da bi bil sklenjen krog. Vseeno, pri teh zadevah se v pogovoru navadno predvideva, da ni nikjer stika z zemljo, potem pa(prepozno ugotoviš, da nekje je, in to nepreimeren).
_________________
Pravilo št. 1: Pišite slovensko, velja za vse.
TA SUHI ŠKAFEC PUŠČA. Saj ni tako težko, no! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.85 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Tor Avg 27, 2013 11:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
Preden se v kaj spuščate si preberite navodila. Če je zadevo treba ozemljiti, v navodilih piše vse.
Če nič ne piše o ozemljilu, se agregata ne ozemlji.
_________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3387 Aktiv.: 15.97
|
Objavljeno: Sre Avg 28, 2013 6:14 am Naslov sporočila: |
|
|
Sicer res še nisem razdrl nobenega agregata do zadnjega vijaka (popravil že, ampak jaz ne premorem nobenega), ampak domnevam, da se z ozemljitvijo, ki jo @sixkiller omenja v 1. postu, ozemlji samo agregatovo ohišje. Ne pa ena od žic navitja.
Tu postimo vnemar ozemljitev njegovih vtičnic, ker je to lahko povsem druga tema.
Če imam prav, ne vem. Lahko pa kdo, ki premore agregat, to potrdi ali ovrže.
Kaj pa to doprinese k varnosti, pa nima smisla polemizirat in tudi ne bom, ker ima itak vsak svoj prav (seveda če moj prvi stavek drži).
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
frke Član

Pridružen-a: Ned 18 Sep 2005 14:41 Prispevkov: 212 Aktiv.: 0.89 Kraj: Logatec
|
Objavljeno: Sre Avg 28, 2013 11:30 am Naslov sporočila: |
|
|
Na mojem trofaznem agregatu je na ohišju vijak in oznaka PE
To pomeni?
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
168.29 KB |
Pogledana: |
8 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3387 Aktiv.: 15.97
|
Objavljeno: Sre Avg 28, 2013 12:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
Da tam ozemljiš ohišje agregata. Kar pa s samim električnim tokokrogom pravzaprav (lahko) nima nobene veze.
Glede na moj prejšnji post.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
carli Član

Pridružen-a: Pon 14 Nov 2011 19:02 Prispevkov: 758 Aktiv.: 4.57 Kraj: Haloze
|
Objavljeno: Sre Avg 28, 2013 2:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
Veliko različnih mnenj je v tej temi. Za in proti seveda.
Glede na to da so na agregatih vtičnice z zaščitnim kontaktom in da se ne uporabljajo samo naprave v izoliranem ohišju je izenačitev potencialov kovinskih delov z zemljo boljša varianta. Saj ne gre samo za dotik vodnika, tudi inducirana napetost lahko pod določenimi pogoji koga strese.
Ko je kaj narobe se vedno prvo vpraša, če je bilo vse po "ps". Pa kaj je tako težko zapičit tisto palčko v zemljo?
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
75.22 KB |
Pogledana: |
0 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
94.47 KB |
Pogledana: |
1 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.59 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Sre Avg 28, 2013 2:54 pm Naslov sporočila: |
|
|
Vsak agregat, ki sem ga do sedaj popravljal, videl ali ta ki ga imam ima vijak za priključitev ozmeljitve. Za ozemljitev uporabljam kak meter dolg kos pocinkane vodovodne cevi.
Pri mojem generatorju in verjetno tudi drugih, ni noben del navitja v povezavi z ohišjem oziroma ozemljitvijo, torej je v bistvu sistem plavajoč, ravno zaradi tega v primeru neuporabe FID-a ne vidim neke poante ozemljitve.
_________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s55m Član


Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07 Prispevkov: 2696 Aktiv.: 11.99 Kraj: Plovdiv-Bolgarija
|
Objavljeno: Sre Avg 28, 2013 3:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hmmmm, kako se ozemlji agregat na asfaltiranem ali betoniranem parkirišču?
A je tam uporaba agregatov prepovedana?
_________________ Physics sucks! It always works against "great" ideas!  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 5 Ur
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|