www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

RC člen relejskega kontakta
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jozkoc
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32
Prispevkov: 589
Aktiv.: 3.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 9:00 pm    Naslov sporočila:  Re: RC člen relejskega kontakta Odgovori s citatom

king25 je napisal/a:
Tuljava je 220VAC, 30W, 330kOhm in vleče ca. 0,29A ko je vklopljena.

To kar si napisal v prvem postu mi ne gre skupaj, verjetno si mislil 330ohm.

_________________
Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.19
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 9:08 pm    Naslov sporočila:  Re: RC člen relejskega kontakta Odgovori s citatom

king25 je napisal/a:
Imam aplikacijo kjer krmilim hidravlični elektromagnetni ventil z dvema tuljavama 220VAC.

king25 je napisal/a:
Ker tuljave vklapljam preko releja (PLC krmili 24Vdc rele) bi rad povečal življenjsko dobo relejskega kontakta z RC členom.

Kakšna je življenska doba brez?

Če je rele vsaj z 8A ali 10A kontakti, še bolje 16A, potem snubberja (RC člen) ne rabiš. Preverjeno deluje brez že dolga leta z releji Iskra TRM2919 na plastik mašini, kjer je res ogromno vklopov.

king25 je napisal/a:
Na spletu se dobijo standardni 100n+100Ohm ampak pri meni ne deluje ok, ker teče na tuljavo tok 5,5mA preko odprtega kontakta in tuljava kljub temu ni čisto odklopljena.

king25 je napisal/a:
Tuljava je 220VAC, 30W, 330kOhm in vleče ca. 0,29A ko je vklopljena.

Tole ne gre skupaj, da ti že tok 5,5mA nagaja, če je normalni delovni tok 290mA (0,29A) kot navajaš, si prepričan, da si postregel s pravimi podatki? upornost tuljave 300Kohm Think si prepričan? pa da je 30W ?, hmm, to mora biti res en glomazno velik ventil, ampak takega 5,5mA ne zmoti.

king25 je napisal/a:
Prosil bi za pomoč pri izbiri prave vrednosti upora in kondenzatorja za RC člen oz. predlog za kakšno drugo rešitev?


Rešitev je najprej, poskusi koliko časa ti bo zdržal rele in še prej, koliko vklopov v 8 urah se zgodi? vsak dan?
Uporabiš releje na podnožjih, da jih lahko preprosto in hitro zamenjaš. Če bo rele crknil prej kot v pol leta, išči rešitev, sicer ni potrebe če zdrži vsaj leto ali dve.


.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
king25
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Jul 2004 1:06
Prispevkov: 579
Aktiv.: 2.44
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 9:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na sliki so meritve:

1. Upornost same tuljave
2. Amperaža preko oprtega kontakta releja z RC členom 10n+100ohm
3. Amperaža preko sklenjenega kontakta releja z RC členom 10n+100ohm



tuljava_meritve.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.53 MB
 Pogledana:  7 krat

tuljava_meritve.png



20250401_211914.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.39 MB
 Pogledana:  2 krat

20250401_211914.jpg



20250401_211931.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.5 MB
 Pogledana:  3 krat

20250401_211931.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
prel1
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16
Prispevkov: 372
Aktiv.: 8.61
Kraj: Koper

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 9:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

king25 je napisal/a:
Z uporabo RC 100ohm+ 10nF kondenzatorja vzporedno s kontaktom vleče čez odprt kontakt 0,68mAAC. Tuljava sedaj načeloma ne prepušča, ledica pa še vedno gori sicer dosti manj kot pri vklopljenem kontaktu.
Če pa ledico odstranim pa je tok = 0mAAC
Dejansko ledice ne potrebujem tako, da bi mogoče potem vezal RC10nF+100ohm vzporedno s NC kontaktom (6A) in v navaden DIN konektor brez ledice vgradil varistor?


Uporabljen kontakt releja bo NO,RC 100ohm+10nF,v konektorju imaš zaporedno z ledico upor katrega lahko zamenjaš z večjo vrednostjo (obstoječa + 150kohm) in ti bo tudi signalizacija pravilneje delovala,vzporedno z ventilom lahko dodaš varistor.

_________________
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6732
Aktiv.: 28.41
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 9:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Eno trapasto vprašanje ... kje je fora uporabe 230Vac za krmiljenje ventilov? Think
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
king25
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Jul 2004 1:06
Prispevkov: 579
Aktiv.: 2.44
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 9:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@frenki ni trapasto vprašanje in se strinjam s tabo kje je fora.
Zraven stroja je prišel agregat z ventili 230vac in osebno sem želel v štartu menjati ventile za 24VDC, ker nebi bilo težav s tem in iz vidika varnosti bi bilo še bolje, ampak...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6732
Aktiv.: 28.41
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 10:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

king25 je napisal/a:
... osebno sem želel v štartu menjati ventile za 24VDC, ker nebi bilo težav s tem ...
Dovolj bi bilo zamenjat samo špule ... jaz bi to naredil.
king25 je napisal/a:
... in iz vidika varnosti bi bilo še bolje, ampak...
No, to sem imel pa namen vprašat kot nadaljevanje prejšnjega. Confused
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
king25
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Jul 2004 1:06
Prispevkov: 579
Aktiv.: 2.44
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 10:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Drži in še pojačati napajalnik ter malo prevezave v omari in bi bilo to to Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 49.71

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 10:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prednost 230VAC ventilov je v tem, da ne rabiš napajalnika še za njih in tudi dimenzioniraš jih lahko glede na potrebe sistema, brez, da povečuješ zahtevano moč napajanja.
24VAC ali 230VAC je s stališča kompleksnosti popolnoma enako na delu krmiljenja, so pa tokovi nižji in odpade transformator, kar pomeni prihranek.
Krmilna plošča pa ima tako lahko preprost konverter, kar naredi zadevo kompaktno in tudi precej odporno na motnje, saj imaš galvansko ločitev standardno.
Elektromagnetni ventili za klime in ostale hladilne sisteme so tudi na 230VAC in se lepo obnesejo. Enako tudi ventil za pralni in pomivalni stroj, kjer je praktično vsa inštalacija 230V.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.19
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 01, 2025 11:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Te meritve so zelo čudne Shocked ali pa nimam pojma Think

Če je upornost res 337,7Kohm, potem že po ohmovem zakonu pri 230V znaša tok 0,68mA. Pri AC ventilih je tok v resnici manjši, kot bi znašal po ohmovem zakonu, seveda je odvisno od jedra tuljave... nekateri imajo lamelirano jedro, nekateri sploh ne, oziroma je jedro sam batek, ki se premika.

Od kod tok 285mA pri taki upornosti, mi ni jasno in seveda, kako za vraga ima lahko tuljava tako visoko upornost, to je nemogoče, nekaj mora biti vmes, nekaj je še notri in... tale majčkena tuljava pa 30W, res da piše, ampak 30W se že mora precej hajcat ane.


.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6732
Aktiv.: 28.41
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 02, 2025 12:46 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

1dva3 tule ni govora o klima napravi ... v tem primeru se ne bi niti oglasil. Tole o galvanskem ločevanju in motnjah je pa tudi malo mimo ... vsaj v tem primeru ... se ti ne zdi? Z zornega kota krmilja je pa 24Vdc lahko enostavnejša.

V.j. tele špule dejansko požrejo svojih 30W ... in ja ... konkretno se grejejo, sploh če je duty cikel malo bolj neugoden. Kar je lahko še en razlog več v prid nižji napajalni napetosti. Tisto z lameliranimi jedri, pa brez jeder si pa ... če je govora o špuli na sliki ... malo mimo pihnil.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
king25
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Jul 2004 1:06
Prispevkov: 579
Aktiv.: 2.44
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 02, 2025 5:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Meritve so kakrše so razen, če Fluke laže Rolling Eyes
Drugače pa ja, špula se hitro precej zagreje pri večih vklopih/izklopih.
Ponavadi delam s "špulami" 24VDC, ki so 100% ED (duty cikel...) razen te izjeme.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
GUMY
trgovec



Pridružen-a: Sre 22 Sep 2010 11:03
Prispevkov: 487
Aktiv.: 2.71
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 02, 2025 8:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v.j. je napisal/a:
Te meritve so zelo čudne Shocked ali pa nimam pojma Think

Če je upornost res 337,7Kohm, potem že po ohmovem zakonu pri 230V znaša tok 0,68mA. Pri AC ventilih je tok v resnici manjši, kot bi znašal po ohmovem zakonu, seveda je odvisno od jedra tuljave... nekateri imajo lamelirano jedro, nekateri sploh ne, oziroma je jedro sam batek, ki se premika.

Od kod tok 285mA pri taki upornosti, mi ni jasno in seveda, kako za vraga ima lahko tuljava tako visoko upornost, to je nemogoče, nekaj mora biti vmes, nekaj je še notri in... tale majčkena tuljava pa 30W, res da piše, ampak 30W se že mora precej hajcat ane.


.

Mogoče je še kakšen grec noter?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.65
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 02, 2025 10:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na vgrajen graetz sem tudi jaz pomislil. Priklopi na 12V ali 24V DC in izmeri tok.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jozkoc
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32
Prispevkov: 589
Aktiv.: 3.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Apr 02, 2025 11:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bostjang je napisal/a:
Na vgrajen graetz sem tudi jaz pomislil. Priklopi na 12V ali 24V DC in izmeri tok.

Jaz bi pa rajši na 1Vdc in 1,5Vdc.

_________________
Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group