www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Obtočna črpalka!
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 07, 2007 1:16 pm    Naslov sporočila:  Re: ? Odgovori s citatom

zamot1 je napisal/a:
Hladilne torbe delajo tako, fora je v čim večjem delta T pika.

Hladilne torbe res hladijo z elektriko. Izkoristek pa je je slab. Z peltier členom iz hladilne torbe ( priključenim na delta temperature) ne moreš dobiti dovolj elektrike, da bi poganjal obtočno črpalko.

Dokaz: če je hladilna torba priključena na elektriko, pri 12 voltih kuri okoli 10 amperov. Če bi napajanje izklopil in takoj gor priključil elektromotor, ne boš na izhodu dobil 12 voltov in 10 amperov, ampak praktično nič. Premalo tudi za LED diodo. Določen električni tok povzroči delta t. Delta t NE povzroči željenega toka.

Te stvari sem meril, ker je nekdo hotel, da mu PC napajalnik predelam tako, da je z 12 volti napajal hladilno torbo. Glavna ugotovitev je bila, da večina napajalnikov na 12 voltni strani ni dajala dovolj toka (kljub deklaraciji). Seveda je moral biti priključen tudi load upor na 5 V liniji.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 07, 2007 1:26 pm    Naslov sporočila:  Re: ? Odgovori s citatom

jur je napisal/a:
Te stvari sem meril, ker je nekdo hotel, da mu PC napajalnik predelam tako, da je z 12 volti napajal hladilno torbo. Glavna ugotovitev je bila, da večina napajalnikov na 12 voltni strani ni dajala dovolj toka (kljub deklaraciji). Seveda je moral biti priključen tudi load upor na 5 V liniji.


To sem tudi jaz delal in mi ni uspelo. Problem je bil, ker mi je vedno napajalnik počepnil, se pravi mi je napetost padla pod 12 V. Torba pa je imela zaščito pred izpraznjenjem akumulatorja in se je vedno izklopila. PC napajalnik dela normalno za torbe, ki nimajo te zaščite.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 07, 2007 2:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Meni je večina napajalnikov počepnila na nulo, ker ne zmorejo toka, ki je napisan na nalepki. Torba ni bila kriva. Z nekaj muke je tip le pil hladno pivo.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zamot1
Član
Član



Pridružen-a: Sre 28 Feb 2007 15:11
Prispevkov: 148
Aktiv.: 0.66

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 07, 2007 3:03 pm    Naslov sporočila:  Le tako naprej! Odgovori s citatom

Zanimive ugotovitve nekaterih, če bo šlo tako naprej bomo najdl kšno rešitev v smislu serijske vezave pelttier-ov al kej podobnga, č nou prej tema ugasnla!

Sam velik aku zdrži hladilne torbe.

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 07, 2007 3:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V hladilni torbi je že serijsko vezano veliko posameznih peltierovih členov. Mislim, da bi dobil več energije, če bi v dimnik vtaknil propeler z majhnim generatorjem. Še vedno pa premalo za pogon črpalke.

Dovolj energije bi dobil, če bi na peč dal bimetal, ki bi ob pregretju vklopil vodni ventil. Voda iz pipe, ki bi jo aktiviral ventil bi poganjala manjšo turbino, ki bi dala nekaj watov energije za črpalko. Stvar je rahlo draga, ker za delovanje uporablja vodo, ki ni zastonj. Še zmerom je bolje, kot pa da zgori hiša. Kot druga možnost: ventil, ki bi ga odprl termostat bi direktno pogasil ogenj na kurišču (z majhnim curkom).

Prava rešitev je seveda akumulator (plus inverter), ki poganja črpalko. Akumulator potrebuje avtomatičen polnilec, da bo vedno pripravljen na izpad elektrike.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.94
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 07, 2007 4:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa Stirling motor?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 07, 2007 4:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Stirling bi tudi deloval. Problem je v tem, da bi moral biti ves čas priključen na peč, ker ne veš, kdaj bo zmanjkalo elektrike. Zaradi tega bi povzročal trajne toplotne izgube.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robert
Član
Član



Pridružen-a: Sob 29 Maj 2004 21:48
Prispevkov: 1905
Aktiv.: 8.04
Kraj: Tolmin

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 07, 2007 5:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Konec koncev zakaj kompliciramo in izumljamo toplo vodo Rolling Eyes

Vsaka klasicna pec za centralno ogrevanje ima regulator temperature,ki zapira dovod zraka in s tem omejuje gorjenje glede na temperaturo.
Ce imas prisilno krozenje imas crpalko+nepovratni ventil in zraven by-pass.Slednjega nadomestis z elektromagnetnim Exclamation ventilom,ki odpre ko je brez napetosti(se dobi,sem se pozanimal).
Ce imas "ventilatorsko" pec pa ventilator tako vgasne brez elektrike Razz ,tisto malo vleka in posledicnega gretja peci pa tudi prenese zgoraj omenjeni ventil.

_________________
LP Robert
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zamot1
Član
Član



Pridružen-a: Sre 28 Feb 2007 15:11
Prispevkov: 148
Aktiv.: 0.66

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 08, 2007 10:34 am    Naslov sporočila:  Oddaljevanje od bistva! Odgovori s citatom

Varovanje peči je narejeno z predpisanim mehanizmom, malo pred vreliščem se odpre dotok mrzle vode v ssistem in ohladi peč. To je predpisano z zakonom in moraš imet izvedeno po predpisih. Dela brez elektrike!!!!!

Jaz pa rabim obtočno črpalku za normalno ogrevanje ob izpadu električnega omrežja, zaradi nedelovanja termodinamike me sredi zime ob izpadu elektrike za več ur (lahko tudi dni) začne zebst ko hudič pa še zmrzvat začne u hiši- voda čepraav je hiša kar dobro izolirana.

Toliko v razmislek!

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 08, 2007 11:01 am    Naslov sporočila:  Re: Oddaljevanje od bistva! Odgovori s citatom

zamot1 je napisal/a:
Jaz pa rabim obtočno črpalku za normalno ogrevanje ob izpadu električnega omrežja, zaradi nedelovanja termodinamike me sredi zime ob izpadu elektrike za več ur (lahko tudi dni) začne zebst ko hudič pa še zmrzvat začne u hiši- voda čepraav je hiša kar dobro izolirana.LP

Ah, tako. Zakaj pa tega takoj ne poveš. Wink

Iz peči po mojem ne boš dobil dovolj električne energije za pogon črpalke.
Ali se pretok ne da izboljšati? Pri nas so cevi na enem delu hiše vgradili v tla. Ker cev ni imela naklona v eno smer (navzgor), ampak je bila upognjena, se je naredila zračna zapora. Ko je črpalka delovala, je grelo. Ko se je črpalka ustavila, je mehur zraka v delu hiše ustavil brezelektrični prenos toplote. Preveri, če nimaš kakšne podobne ovire.

12 voltna črpalka bo ropotala, že za to ni najbolj primerna. Po ceveh se lahko ropot prenaša po celi hiši. Preostane ti le akumulatorski backup. Mogoče star UPS. Za daljšo avtonomijo uporabiš en velik zunanji akumulator.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zamot1
Član
Član



Pridružen-a: Sre 28 Feb 2007 15:11
Prispevkov: 148
Aktiv.: 0.66

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 19, 2007 8:21 am    Naslov sporočila:  Generator je rešitev! Odgovori s citatom

Kar se tiče ostalih rešitev sem nabavil generator s katerim rešim več problemov naenkrat:.

Peltier da nekaaj elektrike od sebe, tudi delta T je maksimiran cca 50°, težko pa je doseči na tako kratkih razdaljah velikdelta T!


LP Twisted Evil
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lado
Član
Član



Pridružen-a: Pon 09 Feb 2004 13:22
Prispevkov: 1004
Aktiv.: 4.24
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 19, 2007 10:45 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz sem pred davnimi časi ko je bilo veliko redukcij naredil pretvornik iz 12 na 220, objavljeno je bilo v hrvaški reviji SAM .Bilo je zelo enostavno in je delovalo brez problemov (en 60 W trafo, 2x 3055 in nekaj uporov+2 kos releja).Dobro je bilo tudi to da ko je bilo 220 je pretvornik deloval kot polnilec,ko pa je zmankalo se je sam preklopil in brez problemov poganjal obtočno črpalko.
SAM-a ne vem če še imam kje....


lp

lado
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
noname
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Nov 2006 19:10
Prispevkov: 222
Aktiv.: 0.98
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 19, 2007 7:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz imam napajalnik ki je bil zraven torbe 220V - 12V (avto vtikač) , tok 5A. Tako da mojo hladilno torbo bi brez proglema lahko poganjal na PC napajalniku.

LP Uroš Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group