www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Omejevanje toka ,da ni čez 20A,220V.
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
piroman
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06
Prispevkov: 2707
Aktiv.: 11.42
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 17, 2011 11:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Energetik-m je napisal/a:
tile


Nekam zlovešče ime za časovni rele Shocked
Citiram:
Časovni rele SMR-T


Edit: pa tale mi je tudi všeč:
Citiram:
Zatemnilno stikalo DIM
Me zanima za koliko dimnih zaves ima zaloge Mr. Green

P.S: saj vem, da mislijo dimmer ampak se vseeno dobro sliši.

_________________
One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3407
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 18, 2011 12:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Tok lahko omejiš le tako, da znižaš napetost, a dvomim, da je to tisto, kar si želiš
- tako je bilo mišljeno s tem, da bi na tak način priklopil samo grelce, njihovo morebitno krmilno elektroniko pa speljal mimo tega.
Tudi predlog o načinu uporabe pretokovnega releja je dober, hvala.

Če kdo bolje pozna delovanje dušilk - kako bi se obnesle v tem primeru ? Za dušilke vem da so induktivni upor, torej se jim upornost veča s frekvenco, ne s tokom. Je tako tudi v praksi ?

Na naslovu Herman sem bral o lastnostih stabilizatorja izmenične napetosti (samodejno omejuje tok v primeru kratkega stika). Glede na njegovo težo (34kg za 1000VA) sklepam, da nima elektronike. Torej, bi bila zadeva tudi za 25A izvedljiva, a hudo nepraktična. Pozna kdo te stvari v praksi ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Nace
Član
Član



Pridružen-a: Pon 12 Maj 2003 0:12
Prispevkov: 828
Aktiv.: 3.49
Kraj: Zagorje ob Savi

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 18, 2011 1:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Stabilizatorje so včasih prodajali zraven ČB televizorjev. Mislim, da se mi nekje še ena takšna škatla valja. Je pa res težka kot svinec Smile
LP Nace
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 23.98

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 18, 2011 1:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

:..

Za grelce bi se jaz šel igrati z diodami.

Tako jim lahko lepo spustiš moč in kljub temu lavfaš več vzporedno.

Samo da imaš enega v + periodi v prevodni, drugega pa v zaporni smeri
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 18, 2011 6:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz bi si pa najprej ogledal načrt hišne napeljave.
Če imajo nastopajoče vtičnice vsaka svoj kabel iz omarice z varovalkami, bi se dalo razporeditev moči centralizirati.

Tam bi potem dodajal razne motorizirane avtotransformatorje, diode, triake, releje, časovnike, ...

Sicer pa 20A varovalka pri 25A obremenitve ne pregori takoj, ampak je dovolj časa, da se previsok tok zazna in ustrezno reagira.
Pri tem bo tok seveda padel, zato se porabnika ne sme takoj priklopiti nazaj, ampak je potrebno uvesti histerezo, ki je večja od pravkar izklopljenega porabnika. Glede na prioritete mora imeti vsak porabnik svojo histerezo, da ne pride do vsesplošne nestabilnosti sistema.

Skratka, pasiven sistem (diode, prevezava grelcev vzporedno/zaporedno na manjšo moč,...) je lahko enostaven. Aktiven sistem za čim bolj učinkovito izrabo razpoložljivega toka pa se da poljubno zakomplicirati.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 11.99
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 18, 2011 8:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saturable Reactor
_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 18, 2011 11:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Samo medklic, če se gre dovolj komplicirat, hitro lahko pride, do tega, da ta regulacija pokurila toliko, da bo postala znaten porabnik. 20 A ni ne vem kako veliko, ko se govori o el. ogrevanju.

In kljub morebitni omejitvi moči, osnovni problem ostaja. Če se rabi tako in tako moč, je to dejstvo mimo katerega ni mogoče. Vsako reduciranje razpoložljive moči, da ne pregori varovalka, pomeni samo to, da moči ne bo dovolj - bajta se hladi in prej ali slej bo panika in bumf na polno moč, da ne zmrznemo, bodo rekli.

Nadaljevanje te zgodbe pa je znano.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.99

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 19, 2011 12:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Azrael je napisal/a:
In kljub morebitni omejitvi moči, osnovni problem ostaja. Če se rabi tako in tako moč, je to dejstvo mimo katerega ni mogoče. Vsako reduciranje razpoložljive moči, da ne pregori varovalka, pomeni samo to, da moči ne bo dovolj - bajta se hladi in prej ali slej bo panika in bumf na polno moč, da ne zmrznemo, bodo rekli.
Pomembna je dovedena energija (moč * čas) . Dokler termostati izklapljajo, je moči dovolj.
Šele ko začnejo vsi grelci delovati ves čas, je moči premalo.
Toplotna poraba hiše je odvisna od razlike temperatur, zato bi se vzpostavilo novo ravnovesno stanje.

Če bi motorizirali avtotransformator (zasuk odvisen od primarnega toka), bi se napetost počasi nižala, grelci bi ob vsakem vklopu delovali vse dlje, večja bi bila verjetnost hkratnega delovanja vseh grelcev (ta verjetnost je pravzarav razlog za potrebo po omejevanju toka), varovalke pa ne bi odneslo. Itak je moč odvisna od kvadrata napetosti, zato le-ta ne bi pretirano nihala.

Časovno multipleksiranje grelcev na polni moči slabše razporedi dovedeno energijo, saj je v prehladnem prostoru termostat ves čas vklopljen, v pretoplem pa je lahko tudi izklopljen, pri čemer je ta čas izgubljen in bi ga lahko razporedil v prehladen prostor.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3407
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 19, 2011 1:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

s55m, tega sem že dolgo iskal, a pod napačnim imenom, hvala.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sscott
Član
Član



Pridružen-a: Pet 10 Jul 2009 12:11
Prispevkov: 1133
Aktiv.: 5.83
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 19, 2011 8:52 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jaz bi se lotil tega malo drugače.

Inštalacijo za vse radiatorje bi zvezal v elektro omarico in jih ločil na 2 veje.

Naredil bi elektroniko, da jih preklaplja izmenično na 10min. Če bi hotel komplicirat pa lahko narediš še spremembo duty cycla. ( v spalnici in hodnikih je manjša temp kot v bivalnih prostorih)

Tako bi dosegel, da bi radiatorji delali vedno s polno močjo, v primeru da bi bila temp prevelika, pa bi izklopil termostat.Še boljši izkoristek bi bil, če bi bili radiatorji oljni ( zaradi akumulacije toplote)




Če bi radiatorje vezali preko diod, bi na njih moč zmanšal preveč in nebi bili uporabni. Vsi bi delali ves čas, vendar nebi bilo pravega izkoristka.


LP Mare
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.12
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 19, 2011 12:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Preobtežba je enaka moči enega radiatorja. Dva bi bilo treba izmenično vklapljati ali pa od vseh štirih enega ciklično izklapljati.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3
Stran 3 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 500 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group