 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
prel1 Član

Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16 Prispevkov: 534 Aktiv.: 10.01 Kraj: Koper
|
Objavljeno: Pon Okt 06, 2025 11:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
| jozkoc je napisal/a: |
| prel1 je napisal/a: |
| Pravkar dobil drugo svetilko,naj bi delovala,meritev dušilke L2 5,87mH. |
Zanimivo . 5,6mH je najbližje po lestvici, ker je dušilka pomerjena v vezju verjetno meritev ni najbolj točna, lahko bi bilo tudi 6,2mH. Kakšna je pa svetilnost v primerjavi s prejšnjo pri 1mH, slabša, ista, boljša, pa napetost na ledicah, če si že pomeril? |
To bom testiral jutri,glede na prvi način testiranja pričakujem svetilnost nekoliko manjšo kot pri uporabi 1mH. Če bi imel lux meter bi to lahko bilo bolj razvidno kako se svetilnost spreminja.
_________________ Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Branez Moderator


Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21 Prispevkov: 7861 Aktiv.: 31.81 Kraj: Koprivnica HR
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
bostjang Član

Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3615 Aktiv.: 14.64 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Tor Okt 07, 2025 10:23 am Naslov sporočila: |
|
|
| prel1 je napisal/a: |
| Pravkar dobil drugo svetilko,naj bi delovala,meritev dušilke L2 5,87mH. |
Ja, res zanimivo, ker glede na mrtvi čas, bi morala biti induktivnost vsaj 7,3mH, da bi Rcs igral vlogo. Brez tega pogoja pa je izhodni tok odvisen tudi od napajalne napetosti, frekvenca pa kot že omenjena.
Sicer pa ni rečeno, da je stvar pravilno narejena.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
prel1 Član

Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16 Prispevkov: 534 Aktiv.: 10.01 Kraj: Koper
|
Objavljeno: Čet Okt 09, 2025 12:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
Meritve na delujoči svetilki z razpoložljivimi merilnimi instrumenti
Napajalna napetost 315VDC
Napetost na ledicah 32,9V
Tok skozi ledice 15,5mA
Dušilka L2 5,87mH
(Izračunana frekvenca 253kHz) kar ne ustreza s podatkovnim priporočilom.
Pri uporabi dušilk z manjšo vrednostjo od 5,87mH se napajalna napetost znižuje,napetost na ledicah,tok skozi ledice in svetilnost zvišuje.
Primer z dušilko 1mH :
Napajalna napetost 305V
Napetost na ledicah 37,3V
Tok skozi ledice 66mA
Ugibajoče sklepam,da tudi proizvajalcu ni bila zadovoljiva dosežena svetilnost svetilke z uporabo dušilke (33mH) in je uporabil kompromisno vrednost.
_________________ Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
bostjang Član

Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3615 Aktiv.: 14.64 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Čet Okt 09, 2025 12:34 pm Naslov sporočila: |
|
|
| prel1 je napisal/a: |
| Ugibajoče sklepam,da tudi proizvajalcu ni bila zadovoljiva dosežena svetilnost svetilke z uporabo dušilke (33mH) in je uporabil kompromisno vrednost. |
V ta namen se zmanjša Rcs.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
prel1 Član

Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16 Prispevkov: 534 Aktiv.: 10.01 Kraj: Koper
|
Objavljeno: Čet Okt 09, 2025 1:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hvala bostjang,popravi me pri sledečem, če nisem na pravi poti v razmišljanju.
Moč obremenitve je 0,8W,z znižanjem Rcs ne smem preseči 0,8W.
Če uporabim sedanje vrednosti Ilpk X Uled 0,02 X 32,9 = 0,658W pri Rcs 20ohm
_________________ Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
prel1 Član

Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16 Prispevkov: 534 Aktiv.: 10.01 Kraj: Koper
|
Objavljeno: Čet Okt 09, 2025 1:54 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ali je pravilneje da izračunam Rcs = 400mV/Iled x 2
Za Iled upoštevam izmerjeni tok 15,5mA delujoče svetilke.
_________________ Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jozkoc Član


Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 753 Aktiv.: 3.90 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Okt 09, 2025 9:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pri delujoči svetilki je tvoja enačba pravilna če uporabiš faktor 1,3 in ne 2.
Rcs = 400mV/ Iled × 1,3
_________________ Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
prel1 Član

Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16 Prispevkov: 534 Aktiv.: 10.01 Kraj: Koper
|
Objavljeno: Čet Okt 09, 2025 10:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
| jozkoc je napisal/a: |
Pri delujoči svetilki je tvoja enačba pravilna če uporabiš faktor 1,3 in ne 2.
Rcs = 400mV/ Iled × 1,3 |
ja, na podlagi meritev za delujočo svetilko
Da pojasnim namero,če bi želel menjati dušilko L2 in uporabiti 33mH, da pridem v območje priporočene frekvence delovanja. Pri delujoči svetilki vzamem za osnovo Iled,da obdržim svetilnost.po zamenjavi dušilke. Iz predhodnih meritev pri uporabljeni dušilki (32mH) sem izmeril tok Iled 10,4mA in dobil zmanjšano svetilnost. Po povzetku odgovora bostjang predvidevam,če vezje kot tokovni vir določa svetilnost moram tok povečati, s tem, da zmanjšam Rcs. Tako sem za nov izračun Rcs hotel uporabiti predhodno omenjeno formulo. Nisem pa znova prepričan, da je moj postopek pravilen ali bi moral še kaj upoštevati za pravilno izvedbo spremembe in da bi ohranil enako svetilnost.Trenutno na osnovi izračuna bi za Rcs moral uporabiti 12,9 ohm.
_________________ Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
1dva3 Član

Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19 Prispevkov: 674 Aktiv.: 32.04
|
Objavljeno: Pet Okt 10, 2025 9:51 am Naslov sporočila: |
|
|
Frekvenca pri teh switcherjih niha sama od sebe v skladu s vhodno napetostjo.
Nekako najbolj merodajni je tok preko merilnega upora.
Dušilka samo določa konstanto in s tem frekvenco.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jozkoc Član


Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 753 Aktiv.: 3.90 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pet Okt 10, 2025 11:06 am Naslov sporočila: |
|
|
| prel1 je napisal/a: |
| ... če bi želel menjati dušilko L2 in uporabiti 33mH, da pridem v območje priporočene frekvence delovanja. |
Če imaš namero vgraditi dušilko 33mH in zmanjšati vrednost Rcs da bi dosegel tok 60mA, potem boš po vsej verjetnosti pripeljal jedro dušilke v območje nasičenosti, da se temu izogneš bo potrebna tudi večja dušilka z večjim jedrom.
_________________ Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
prel1 Član

Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16 Prispevkov: 534 Aktiv.: 10.01 Kraj: Koper
|
Objavljeno: Pet Okt 10, 2025 9:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
| jozkoc je napisal/a: |
| prel1 je napisal/a: |
| ... če bi želel menjati dušilko L2 in uporabiti 33mH, da pridem v območje priporočene frekvence delovanja. |
Če imaš namero vgraditi dušilko 33mH in zmanjšati vrednost Rcs da bi dosegel tok 60mA, potem boš po vsej verjetnosti pripeljal jedro dušilke v območje nasičenosti, da se temu izogneš bo potrebna tudi večja dušilka z večjim jedrom. |
Tok pri delujoči svetilki je 15,5mA in bi rad tak tok dosegel z uporabo dušilke 33mH.
Tako pričakujem, da bi svetilnost ostala enaka. Pri 60mA je svetilnost na oko blizu 3x večja in bi občutno izstopala v primerjavi s preostalimi svetilkami. Dimenzijsko občutno večjo dušilko ne bom mogel uporabiti,mogoče fi 8 x 12 bi še šlo. Če meniš, da bi morala dušilka imeti večje jedro od moje omenjene možnosti (prostorska omejitev) bom moral ohraniti obstoječe vrednosti elementov. Malo imam težavo tudi pri nabavi dušilke 5,6mH ali 6,2mH,trenutne najdene možnosti 4,7mH ali 10mH.
_________________ Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
bostjang Član

Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3615 Aktiv.: 14.64 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Sob Okt 11, 2025 8:50 am Naslov sporočila: |
|
|
Ne vem, zakaj bi rad 15mA pri 33mH. Za isto frekvenco vzemi tuljavo z ustrezno nižjo induktivnostjo, torej 22mH. Gledam pri Mouserju in imajo vse dovoljen tak DC tok. Za 33mH pa večina. Sicer bi moral gledati tudi tok nasičenja, ki mora biti vsaj 2x Iled. Žal pogosto ni podan. Lahko bi šel še na nižjo induktivnost in torej proti 100kHz.
Vidim, da uporabljaš izraz dušilka. Zame je to podmnožica tuljav in sicer taka, ki je namenjena dušenju in ne nujno skladiščenju energije. Napačna tuljava ima lahko velike izgube pri veliki AC komponenti. Videno v živo. Prav pride, če je na voljo simulacijski model ali pa vsaj navedba, da je tuljava primerna za stikalne napajalnike, še bolje skladiščenju energije (energy storage).
Vse tuljave tudi niso primerne za take napetosti. Pri nekaterih je primernost eksplicitno navedena.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jozkoc Član


Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32 Prispevkov: 753 Aktiv.: 3.90 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sob Okt 11, 2025 9:57 am Naslov sporočila: |
|
|
Tok nasičenja, po mojem vedenju, mora biti vsaj 3 × Iled, ker v času trajanja polnilnega impulza tok skozi tuljavo ni enak, ampak eksponentno narašča, to pomeni na začetku impulza zelo majhen tok, proti koncu impulza pa zelo velik.
Ja, izraz dušilka v tem primeru za L2 ni primeren, ampak veliko jih dela to napako ker ne vejo kdaj tuljava v vezju nastopa kot dušilka (choke), kdaj pa kot tuljava za skladiščenje energije (energy store), da to ločiš je potrebno poznavanje delovanja elektronskega vezja, če ne ločiš potem bolje da se uporablja izraz tuljava (inductor).
Uporablja se tudi izraz navitje (coil), predvsem pri zračno navitih tuljavah.
L1 (4,7mH) v tem vezju nastopa kot dušilka.
Tudi jaz se velikokrat narobe izražam, zato da se preprosto prilagodim sogovorniku.
_________________ Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše.
Nazadnje urejal/a jozkoc Sob Okt 11, 2025 9:48 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
1dva3 Član

Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19 Prispevkov: 674 Aktiv.: 32.04
|
Objavljeno: Sob Okt 11, 2025 6:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Pri izbiri je potrebno upoštevati, da DC tok znižuje induktivnost dušilke.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 232 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|