www.elektronik.si

[MadMax]

In zaradi krmiljenega izparilnega ventila, namesto navadne kapilare.

Novejši plini pa so mešanice, tako da se fazne pretvorbe opravljajo pri različnih tlakih/temperaturah, torej optimalno delovanje ni omejeno na neko fiksno delovno točko.

[psevdonim]

pozna kdo tole zadevo http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=17899&refid=804B1 ?

Kolikor mi je znana nemščina:

- poraba 5,4 Watt
- v rezervoar naliješ vode in piha hladno 8 ur
- če bi rad še hladeje, vodo prej zmrzneš

Se dobi to kje pri nas ?

[piroman]

Temu se drugače reče ventilator pred mokro cunjo. Da bi se tole kaj poznalo v avtu... no, ja...

[Iztok]

@psevdonim, takih hladilnih sistemov na principu izparevanja vode se raje izogibaj v velikem loku.

Sem pred leti kupil nekaj malo večjega kot je tisto na linku - za stanovanje. Že po dveh dneh sem nesel nazaj v trgovino, ker je bil edini rezultat delovanja to, da je vlaga/sopara v stanovanju narasla iz 50 na 80% - temperatura pa ni padla niti za stopinjo ... iz malce pretoplega stanovanja mi je naredilo neznosno savno ...

[Jani]

Mi lahko poveste kaj vse potrebujem za montažo klime poleg manometra, "vakumerke", plina, orodja za izdelavo konusnega konca cevi..., ter kje se vse to lahko kupi (+približna cena posametnih komponent).
Me je malce prijelo, da bi kupil vso potrebno orodje, ter si sam zmontiral klimatsko napravo.

P.S. orodje ni potrebno da je vrhunsko, ker bi zmontiral 4-6 klim (pri meni in dveh prijateljih).

Hvala in lp, Jani

[MadMax]

Plin je že v zunanji enoti, načeloma ga za povezave do 7m ni treba dofilavat (odvisno od modela klime).
Vakumirka stane ene 300÷400EUR, komplet manometrov s cevmi cca 200, orodje za rezanje in robljenje cevi 100.

Dvomim, da se ti nakup splača.
Če imaš pa kakega super kolega, da ti posodi orodje in nato pride zvakumirat (vakumirko boš dobil na posodo nekako tako težko kot ženo tistega, ki vakumirko ima...), pa mu stisneš tistih par 10EUR za stroške + pivo.

[Jani]

Hvala MadMax!
Kaj pa doma narejena "vakumirka" s kompresorjem od hladilnika? Bi bila dobra, ali premalo zvakumira. Kaj pa tehtnico plina je potrebno imeti za dobro nastavitev (delovanje) klime, ali se da približno vrednost določiti z manometri?

LP, Jani

P.S. Kaj se zgodi, če je v klimi preveč plina, ter koliko ga mora biti preveč da se spremeni delovanje?

[MadMax]

Kompresor od hladilnika... To je podobno, kot bi te dohtar namesto s stetoskopom pregledoval z izvijačem, katerega ročaj bi imel naslonjen na uho...
Koneckoncev imaš "montažerje", ki sploh ne uporabljajo vakumirke (tudi to se da, pri napeljavi pod 3m).
Ampak to ni to.
Kratkoročno zadeva deluje, dolgoročno pa preostala vlaga v sistemu prispeva k veliko hitrejšemu staranju kompresorja.
"Montažer" te bo sicer prepričeval v nasprotno in ti nakladal o številu tako zmontiranih klim, a.... Če bi bil pravi montažer, bi imel pravo vakumirko.

(pogojno bi bil sicer uporaben dvostopenjski kompresor od zmrzovalne omare, kateri pa so spet redki kot biseri v Dobličici....)


Tovarniško polnjenje je običajno za 1.5÷7m napeljave (cenejše do 4, morda 5m). Vsebnost plina ni hudo kritična, je pa treba pri daljših napeljavah dofilat plin. Za detajle si preberi installation manual dotične klime, za vsako je drugače, napisal sem ti okvirne vrednosti. Instalacijo krajšo od 1.5m boš pa itak naredil le v sanjah (ajd, 1.2m v baraki, ampak tistih 0.3m tudi lahko zanemariš).
Tehtnico rabiš le za dopolnjevanje, pri montaži nove klime jo rabiš ravno toliko kot gozdarski vlačilec.

Ker itak ne boš dopolnjeval klim, je zate brezpredmetna razlaga o preveč plina.

[jur]

Če temeljito ne odstraniš zraka iz cevi (vakuumiranje), boš imel težave. V ceveh ostane zrak, ki se ne utekočini v kompresorju tako kot freon, ker pritisk ni dovolj velik (zrak se ne utekočini niti pri 200 atmosferah). Zaradi tega se v ceveh sliši klokotanje ob pretakanju mehurčkov zraka, pretok toplote je manjši (mehurček zraka skoraj nima toplotne vrednosti), vlaga iz zraka ni koristna in tako naprej. Raje pokliči serviserja. Če sam priviješ na zid klime (4-6), če položiš vse cevi in kable, zvrtaš luknje... , dokončni priklop pa pustiš serviserju te ne bo stalo veliko. Če drugega ne, te lahko lasten preklop stane garancije, če boš kaj pokvaril.

Jur

[MadMax]

Montažerji ne marajo, da sam montiraš enote.
Notranja je itak na steni v 7 minutah, pri zunanji pa ne morejo biti prepričani v kvazimojstre domače šole, ali bo zadeva držala na zidu vsaj 3 dni.
Zunanja enota manjše klime ima cca 33kg in med delom tudi manj ali bolj vibrira..

Če zadeva odpade iz 3. nadstropja komu na glavo, bodo možje postave vprašali po monterju. Takrat pa vsak pokaže s prstom - na koga?

Če imaš osebno poznanega monterja ti bo itak malce ceneje zmontiral.
Ako pa ga boš zvlekel k sebi, da ti pokaže kje in kako prevrtat zid, ga pa ta obisk stane več kakor on profitira z že izvrtano luknjo za instalacije...

[jur]

Vijaki priloženi klima napravi so dolgi nekih 5-8 centimetrov. Če imaš dober betonski zid, so še vedno skoraj prekratki za to težo. Če gre za opeko,votlake, siporex ali z tervolom izoliran zid so neprimerni, pa se monter za to ne sekira. 20 cm dolgi vijaki so kar prava stvar za zunanjo enoto.

Jur

[Jani]

[MadMax]

Če si pogledaš kak datasheet sodobnejše klime lahko vidiš, da je že prednapolnjena za do (običajno) 7m razdalje med zunanjo in notranjo enoto.
Max. dolžina pa znaša nekje do cca 20m, s tem da moraš torej za vsak meter preko 7m dodat nekje 20÷30g plina.
(podatki so okvirni, točne podatke imaš v ustrezni dokumentaciji posamezne klime).

Če torej pomisliš, da praktično ne moreš zmontirat povezave pod 2m, to pomeni, da je že v osnovi tolerance cca 50g.

Pri avto klimah in hladilnikih je sicer tisti "do grama natančno" veliko izrazitejši, ker je že v osnovi sistem manjši (vsebuje manj plina).
V mojem avtu je recimo skoraj 2kg R12, torej 10g gor ali dol.
V nečem novejšem pa je recimo 200g R134A, kar pa ti res nanese procentualno le gram gor/dol.
Hladilniki so še manjši, predvsem pa je dopolnjevanje veliko težavnejše, saj nimajo enostavnega priklopa "na ventilček" kot imajo to avti.
Vse je torej odvisno od izvedbe.

Vse to pa je bolj teorija, saj v praksi ne moreš vedeti koliko plina je ušlo iz sistema, torej koliko ga moraš dodat.
Zato pa meriš tlak v sistemu med delovanjem.

Še najbolj pomembno pri dopolnjevanju je, da dopolnjuješ utekočinjen plin, saj so današnji "plini" običajno mešanice in imaš samo pri tekočem pravilno mešanico.

[Jani]

Aha hvala za odgovor.
Se pravi, da za polnjenje klime (bodisi hladilnika, avtoklime....) sploh ne rabiš tehtnice??? Potrebno je le nastavit pravilno uparjanje plina (5-6 stopinj C)?

[MadMax]

Ne rabiš za dopolnjevanje.
Rabiš manometre. Pa se mi zdi da površno bereš, saj sem to že napisal.
Za temperaturo poskrbi elektronika klime.

Če pa polniš na novo, torej predhodno zvakumiraš cel sistem pa je seveda zaželjena tehtnica.
Sicer si takoj na ravni "montažerja" z vakumirko iz starega kompresorja...

Kaj bi ti pravzaprav sploh rad naredil?
Se šel profi serviserja klim, ali kaj?