 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
-Miran- Član

Pridružen-a: Sob 27 Dec 2008 13:09 Prispevkov: 36 Aktiv.: 0.18 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 5:49 pm Naslov sporočila: Izdelava elektroinštalacije od a do ž v novogradnji |
|
|
Lep pozdrav vsem.
Brat zida novo hišo in mene so določili da naredim kompletno inštalacijo v hiši, ker sem pač štromar. Stvar je v tem, da se sicer na te osnovne vezave stikal spoznam, nisem pa še nikoli naredil vse od a do ž. Zakaj te stvari sprašujem na forumu. Zaradi dveh razlogov. Prvi razlog je, ker ni nobene knjige v slovenščini(za angleške ne vem) katera bi dajala povsem konkretne podatke kako se te stvari pravilno delajo, torej ekzaktne podatke v detajle. Drugi razlog pa je da se to znanje precej ščiti, da pač elektroinštalaterji nebi imeli konkurence, ravno zadnjič sem enega kolega spraševal, ki je sicer tudi štromar po izobrazi(ampak se bavi z drugim delom) če se kaj spozna na te zadeva, pa je rekel da je spraševal svojega soseda štromarja že tudi o tem, ker se je hotel naučit, ampak ta mu je rekel, da ga niti zastonj noče vzeti s sabo na delo, ker pravi da naučiš se hitro, potem si pa konkurenca, baje še svojemu bratu nič ne pove o skrivnostih elektroinštalacij. No naj povem da jaz se v službi bavim z drugimi stvarmi, to bajto bi pa naredil tako iz dolgčasa pa da se tudi še kaj naučim. Upam da se bo komu dalo odgovorit, zato bom zastavil nekaj povsem konkretnih vprašanj:
1. Prvič me zanima, koliko približno morajo biti doze za razdeljevanje, ki tečejo po vrhu stene(pod plato) oddaljene od plate in pa koliko morajo biti doze za stikala oddaljene od podna in pa koliko morajo biti doze za vtičnice oddaljene od podna.
2. Drugič me zanima, koliko cm se vse doze poglobijo v steno, oziroma koliko s stene morajo gledati ven, da potem pride na koncu stena lepo glih z dozo ko je na stenah že grobi in fini omet in pa malarsko fino glajenje. Rcimo predvidevam, da mora doza iz opečnega cegla dledati ven 1cm, mogoče 0.5cm. Pa zanima me še, kaj vi električarji uporabite, da je doza popolnoma vsporedna s steno, torej da ni tako postrani noter, ker to se mi zdi zelo pomembo, saj potem zgleda grdo, če to zaserješ, težko verjamem da od oka to zagibsate tako natančno, ali pač.
3. Jaz bi za razdelilne doze(tiste tik pod plato) dal kar tiste malo večje štiri oglate, med temi dozami bi pa vlekel cevko tudi tisto malo debelejšo, torej debelejšo od tiste cevke ki gre potem iz te doze navzdol do stikal in vtičnic. Ali je to v redu. Ker ko gledam doma v hiši po dozah so tudi med temi tavelkimi štirioglatimi dozami te cevke z manjšim fi-jem, torej enekim tistim ki gredo to vtičnic, stikal. Zakaj bi vse to malo predimenzioniral, pač zato da se mi nebi zgodilo da bi katero cevko preveč zafilal z vodniki, potem bi mi pa zmanjkalo placa za še kak vodnik, to bi bila pa potem katastrofa IMO. Pa tudi te večje razdelilne doze bi dal pod vrhom zato, da bi pač lažje stlačil potem vse kable noter. Zanima me če je prav da se tako dela(malo predimenzionira), seveda pride potem malo dražje vseskupaj.
4. Vlečenje zaščitnega vodnika(rumenozelen) po hiši. Kako je s tem, sam mislim da je dovolj če bi v pritličju iz enega vodnika 2.5mm^2 iz omarice vlekel v vse prostore bi bilo dovolj. Ker končno ali ni tako, da skozi zaščitni vodnik bi tok stekel le tedaj, ko bi na neki napravi faza prebila na ohišje, pa še takrat bi ga FID pri 0.3A odklopil, tako da bi lahko celo povlekel samo en 1.5mm^2 in ga razavejal. Povejte mi ali se v praksi tako dela, ali praksa predpisuje drugače.
5. Vlečenje faznih vodnikov do vtičnic. Tu me pa zanima naslednje. Ali je dovolj če v vsak prostor(samo sobe, spalnica, dnevna, jedilnica) potegnem eno fazo 2.5mm^2 in potem pač obesim ene 3 ali 4 vtičnice na to fazo, ali je celo tako da mora vsaka vtičnica imeti svojo fazo in svoj inštalacijski odklopnik
6. Vlečenje nule do vtičnic. Enako me zanima tu, ampak predvidevam, da je dovolj en vodnik nule iz razdelilne omarice na ene 4 vtičnice, govorim res na pamet, ker ne vem kako kaže praksa/stroka.
7. Kako je z lučmi in stikali ki jih prižigamo. Ali je za vsako luč svoja faza iz omarice(vsaka svoj odklopnik) katero prekinjamo s stikalom, ali lahko vlečemo eno fazo za recimo tri žarnice, vem pa da je za žarnice vodnik 1.5mm^2 dovolj.
8. Zanima me ali je tako za pritličje kot za prvi štuk potrebna svoja razdelilna omarica in če ja, kakšen dovod naj vlečem med omaricama, predvidevam da bo 5×6mm^2 dovolj. Sprašujem zato, ker je hiša precej majhna 7m×10m in se mi zdi da bi samo omarica v pritličju zadostovala.
9. Zanima me kakšen dovod(kakšna dimenzija kabla) bo potrebno potegnit iz zunanje elektro omarice v hišo do notranje razdelilne omarice v pritličju, verjetno kakih 4×8mm^2.
10. Ko pogledam doma v razdelilno omarico mi nekaj stvari ni jasnih, predvsem zadeva »tapoceni in tadragi« tok. Ker je narejeno tako da podnevi ko je tadrag tok svetijo rdeče lučke, ponoči ko pa je poceni tok pa zelene. Zraven sta še dva avtomatska releja, ki pa ne vem točno zakaj sta, predvidevam pa zakaj sta, verjetno zato, ker en vklaplja rdeče lučke drug pa zelene, krmili pa ta dva releja verjetno zunanja ura(oziroma verjetno kar števec), tako da je poleg dovoda v bajto potegnjena še kakša žica(dve verjetno) za to krmiljenje. Povejte mi sedaj kaj je s tem, ali je to samo tako optična stvar, da pač veš kdaj imaš tapoceni štrom in kdaj dragega(kar je itak neumno, to itak vemo vsi kdaj je kaj) ali je na tem še kaj več in obvezno mora biti v omarici, ker sam tega pač nebi dajal v omarico, ker se mi zdi nesmiselno, kako kaže praksa s tem.
Vesel bi bil če bi me še opozorili na kake hakeljce ki se pojavljajo ob tem delu, sicer pa hvala že vnaprej za odgovore.
Nazadnje urejal/a -Miran- Tor Jan 05, 2010 6:43 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04 Prispevkov: 16777193 Aktiv.: 70711.07
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 6:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
-Miran- Član

Pridružen-a: Sob 27 Dec 2008 13:09 Prispevkov: 36 Aktiv.: 0.18 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 6:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Elektro načrt ima brat že ves zrisan v nulo, ker so mu ga strokovnjaki zrisali, samo mal je sranje ker se jaz s tistih načrtov ne znajdem kaj preveč. Pa tudi ugotovila sva z bratom da so projektanti čisto preveč pretiravali z vsemi lučmi, vtičnicami, stikali in miljon nekih cevk za tv, internet.....Jaz bi sicer za osnovo vzel ta načrt, ampak bi ga močno poenostavil in naredil res samo tisto kar bo potrebno, Z bratom se bova postavila v vsak prostor in od oka določila, kje bo kaj. Pač tako po zdravi pameti, v vsak prostor vsaj tri vtičnice, ena luč ki bi se prižigala na dveh mestih, pa po hodnikih križne vezave in enih par vtičnic...brez večjega kompliciranja. Vendar mi pa vse ni jasno, zato sprašujem.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Igor01 Član

Pridružen-a: Pon 29 Nov 2004 12:09 Prispevkov: 598 Aktiv.: 2.52 Kraj: KK
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 6:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Uf, jaz ti ne bi zaupal dela.
Sicer pa, kakorkoli boš delal, kakorkoli boš oklestil instalacijo - cevi potegni za vse, kar je projektant planiral ! Cevi so itak skoraj zastonj.
Ker so ponavadi težave potem, ko se pojavi potreba po razvodu za tv, telefon, računalniško omrežje, pa so nekakšni kanali nalimani pod strop, ali pa štemanje in nesnaga.
Razmisli o instalaterju, ki obvlada, ti pa mu potem pač pomagaj po svojih močeh.
Pa razmisli o dopustu v času meritev, ker boš takrat verjetno imel zelo veliiiiiiko dela.
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borc Član

Pridružen-a: Ned 22 Apr 2007 12:22 Prispevkov: 116 Aktiv.: 0.52 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 7:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tudi knjiga o inštalacijah je: Električne inštalacije, Ivan Ravnikar. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
-Miran- Član

Pridružen-a: Sob 27 Dec 2008 13:09 Prispevkov: 36 Aktiv.: 0.18 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 7:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Seveda, se bo potegnilo, kar nekaj cevk za tv, internet, in telefon ne bo pa vse prepredeno eno čez drugo kot je to na načrtu. Me pa zanima kaj misliš s tem v času meritev Kakšnih meritev to ? Sicer pa ne, sem se že odločil da bom sam delal.
@borc, to knjigo od Ravnikarja imam še iz srednje šole, žal je knjiga pisana močno na teoretični ravni, recimo konkretno za inštalacije so popisane samo tri strani, pa še od tega je pol samo nekih standardov in predpisov, ta knjiga je bolj za piflanje za ocene napisana, vsaj moje mneje je tako. Jaz pa rabim konkretne odgovore.
Nazadnje urejal/a -Miran- Tor Jan 05, 2010 7:09 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Član

Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04 Prispevkov: 16777193 Aktiv.: 70711.07
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 7:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
boco Član


Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 9:42 Prispevkov: 919 Aktiv.: 3.87 Kraj: Ptuj/Kranj/Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 7:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
Miran...se podpišem pod to kar je napisal Igor01. Z svakom (ki je taprav štromar) sem podelal kar nekaj elektrike, pa ne bi ravno sam podelal cele bajte. Sploh se pa drži nasveta glede cevi. Naj jih bo raje več kot pa premalo, da te ne bo lepega dneva brat klel. Razmišljaj tako, da si bo brat glede na današnje cene kmalu omislil Home Cinema v dnevni sobi in bo moral razpeljat vsaj 5 zvočnikov naokrog. Veš kako je takrat prikladno, ko imaš kakšno prazno cev kamor porineš "foršpan" in voila....rešeno v par minutah.Plastične cevi ne stanejo v primerjavi z kasnejšim štemanjem NIČ. Ne zaletavaj se in ne delaj od oka, ker imaš tudi "taprave" štromarje, ki ti kljub izkušnjam lahko močno zagrenijo življenje.
LP
Boris
p.s. Zmeni se raje z električarjem in mu povej, da bi rad malce prišparal, pa naj vama z bratom zariše vse skupaj vidva pa veselo štemat, cevi potegnit ostalo pa...le čevlje sodi naj kopitar (pa da ne bo zamere) |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
-Miran- Član

Pridružen-a: Sob 27 Dec 2008 13:09 Prispevkov: 36 Aktiv.: 0.18 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 7:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
borisz je napisal/a: |
Kar boš prihranil pri izvedbi, boš potem večkrat povrnil s štemanjem itd.
lp
Boris |
Mislim da ne, edino kar lahko zaserjem je to, da bi kje dal kako stikao premalo in se potem luči nebi dalo tako "udobno" prižgati. Pa seveda skrbijo me stvari ki sem jih vprašal zgoraj, najbol to, kako doze zagibsati, da bodo potem ko bodo stene že vmetane glih s steno, ker mora pač biti lepo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Igor01 Član

Pridružen-a: Pon 29 Nov 2004 12:09 Prispevkov: 598 Aktiv.: 2.52 Kraj: KK
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 7:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
-Miran- je napisal/a: |
Seveda, se bo potegnilo, kar nekaj cevk za tv, internet, in telefon ne bo pa vse prepredeno eno čez drugo kot je to na načrtu. Me pa zanima kaj misliš s tem v času meritev Kakšnih meritev to ? Sicer pa ne, sem se že odločil da bom sam delal.
@borc, to knjigo od Ravnikarja imam še iz srednje šole, žal je knjiga pisana močno na teoretični ravni, recimo konkretno za inštalacije so popisane samo tri strani, pa še od tega je pol samo nekih standardov in predpisov, ta knjiga je bolj za piflanje za ocene napisana, vsaj moje mneje je tako. Jaz pa rabim konkretne odgovore. |
Ko boš razumel, zakaj so standardi in predpisi in zakaj se jih je potrebno držati, boš vedel, zakaj se v šoli, in nato v življenju, človek uči. In da je potrebno za znanje povezati teorijo in prakso (izkušnje). To ni piflanje za ocene, to je učenje za preživetje.
Sicer pa, glede na to, da si se odločil, da boš 'delal sam', in na to, da ne veš 'kakšnih meritev' - želim ti obilo uspeha, upam pa, da ne boš na Dobu pristal.
Pa ne me sedaj spraševat 'na katerem Dobu in zakaj'.
In ne, nisem nesramen.
LP |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
-Miran- Član

Pridružen-a: Sob 27 Dec 2008 13:09 Prispevkov: 36 Aktiv.: 0.18 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 7:20 pm Naslov sporočila: |
|
|
boco je napisal/a: |
Miran...se podpišem pod to kar je napisal Igor01. Z svakom (ki je taprav štromar) sem podelal kar nekaj elektrike, pa ne bi ravno sam podelal cele bajte. Sploh se pa drži nasveta glede cevi. Naj jih bo raje več kot pa premalo, da te ne bo lepega dneva brat klel. Razmišljaj tako, da si bo brat glede na današnje cene kmalu omislil Home Cinema v dnevni sobi in bo moral razpeljat vsaj 5 zvočnikov naokrog. Veš kako je takrat prikladno, ko imaš kakšno prazno cev kamor porineš "foršpan" in voila....rešeno v par minutah.Plastične cevi ne stanejo v primerjavi z kasnejšim štemanjem NIČ. Ne zaletavaj se in ne delaj od oka, ker imaš tudi "taprave" štromarje, ki ti kljub izkušnjam lahko močno zagrenijo življenje.
|
Saj home cinema ima že zdaj v domači hiši. Seveda se zavedam, da je bolje malo več kot pa glih prav, ampak za kable od 5.1 prostorsko postavljenih zvočnikov je že povedal, da bi imel kar potleh pod tepihom, kar ima tudi svoje prednosti. Sicer pa res ni zapretiravat, ko enkrat veš, kej v hiši bosta stala dva računalnika, do teh dveh potegneš cevki, od razdelilca oprike. Potem še ugotoviš, ke bi imel stacionarni telefon in pa tv in basta. Itak se potem čez leta še vedno kaj spomniš, ampak danes se to da rešit elegantno s tistimi belimi štiroglatimi plastičnimi cevmi, ki se limajo po stenah in sploh ne izkazijo prostora. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
-Miran- Član

Pridružen-a: Sob 27 Dec 2008 13:09 Prispevkov: 36 Aktiv.: 0.18 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 7:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
Igor01 je napisal/a: |
Ko boš razumel, zakaj so standardi in predpisi in zakaj se jih je potrebno držati, boš vedel, zakaj se v šoli, in nato v življenju, človek uči. In da je potrebno za znanje povezati teorijo in prakso (izkušnje). To ni piflanje za ocene, to je učenje za preživetje.
LP |
Zdaj če z meritvami misliš, merjene upornosti med ozemljitvijo in nulo, se tega jaz ne bojim. Ker, je v temelju bajte itak valanc zabetoniran, po predpisih, in na ta valanc bom speljal vse zaščitne vodnike v hiši in pa vse kar je potrebno ozemlit, vodovod, banjo, centralno... Kar se tega tiče upornosti bo enostavno bo morala klapati. Sicer se pa neboj preveč da bi kaj resnega zasral, ker sem vseeno štromar po izobrazbi in se malo spoznam ne te zadeve, je pa res, cele bajte od a do že pa še nisem naredil. Vesel bi bil če bi mi kdo odgovoril na zgoraj zastavljena vprašanja.
Nazadnje urejal/a -Miran- Tor Jan 05, 2010 7:27 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
krupivnk Član

Pridružen-a: Tor 27 Feb 2007 20:45 Prispevkov: 335 Aktiv.: 1.50 Kraj: Lj
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 7:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
-Miran- je napisal/a: |
Mislim da ne, edino kar lahko zaserjem je to, da bi kje dal kako stikao premalo in se potem luči nebi dalo tako "udobno" prižgati. Pa seveda skrbijo me stvari ki sem jih vprašal zgoraj, najbol to, kako doze zagibsati, da bodo potem ko bodo stene že vmetane glih s steno, ker mora pač biti lepo. |
Najprej mora priti zidar, da zameče navpične črte(zidar pravi da je to faža), na vsako steno. Ti pa potem po tistih črtah zagipsaš doze. Sicer pa je to stvar dogovora z zidarjem.
Glede meritev: Preden se bo brat priklopil na omrežje bojo prišli pomerit kako si napeljal. In če ne bo uredu...... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
-Miran- Član

Pridružen-a: Sob 27 Dec 2008 13:09 Prispevkov: 36 Aktiv.: 0.18 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 7:30 pm Naslov sporočila: |
|
|
krupivnk je napisal/a: |
Najprej mora priti zidar, da zameče navpične črte(zidar pravi da je to faža), na vsako steno. Ti pa potem po tistih črtah zagipsaš doze. Sicer pa je to stvar dogovora z zidarjem.
Preden se bo brat priklopil na omrežje bojo prišli pomerit kako si napeljal. In če ne bo uredu...... |
No tega pa še nisam slišal da se tako dela, zanimivo, se pravi se je treba zmenit z zidarjem ki ometava stene ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
-Miran- Član

Pridružen-a: Sob 27 Dec 2008 13:09 Prispevkov: 36 Aktiv.: 0.18 Kraj: Domžale
|
Objavljeno: Tor Jan 05, 2010 7:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
[quote="krupivnk"]
-Miran- je napisal/a: |
Glede meritev: Preden se bo brat priklopil na omrežje bojo prišli pomerit kako si napeljal. In če ne bo uredu...... |
Ali še kaj drugega pomerijo, kot pa upornost zaščitnega vodnika(zemlje) proti nuli ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 14 Ur
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|