www.elektronik.si

[del05]

Pozdravljeni,
Imam gorilec Libela, star 18 let. zanima nme, koliko energije porabi predgretje in na koliko stopinj C se segreje olje?
hvala

[MadMax]

Grelci predgretja so običajno narejeni s PTK elementi.
Startna poraba mrzlega je nekje do 200W, ki pa hitro pade in je med delovanjem odvisna od temperature olja in nastavljene moči gorilnika. Je pa to nekje okrog 50W.
Greje pa okvirno na 60÷80°C.
Podatki so okvirni, lahko pa razdreš gorilec in pogledaš konkreten tip. Spotoma narediš še čistilno akcijo
Ali pa vzameš instrument v roke in pomeriš dejansko porabo.

[Azrael]

Drži vse kar je napisano, dodal bi samo to, vsi grelci za predgretje niso PTK. Obstaja tudi izvedba s čisto navadnim uporovim grelcem (uporova žica v keramiki). Takim moč nič ne pada s temperaturo - niso samo regulirajoči. Če gre za bolj star gorilec, je precejšnja možnost, da naletiš na tako izvedbo.

V tem primeru vklop avtomatike poteka preko majhnega termostata (z veliko histerezo), ki je montiran nekje blizu grelca. Moč grelca v tem primeru znaša okoli 100W, izgled pa podoben grelcem spajkalnikov.

Če termostat odpove (ni tako redko, saj gre pogosto za miniaturo, ki izgleda kot kratek vijak M5 s šestoglato glavo in dvema žičkama), pogosto pregori tudi grelec, sploh če se dolgo ne opazi, da gorilec ne dela.

Grelec je v tem primeru stalno pod napetostjo, olja ki bi hladilo bakreno cev, ki jo grelec greje, pa ni in se grelec pregreva. Podobno pozabljenemu vklopljenemu spajkalniku.

Zato pri servisiranju takega gorilca pazi, da se kabli in podobne stvari cevi v katero je vtaknjen grelec, ne dotikajo te cevi, saj bo v primeru okvare termostata ta cev precej bolj vroča kot običajno in če se jo dotikajo kabli. bo nastala nepotrebna škoda.

Ravno zaradi velike možnosti okvare grelca, če odpove njegov termostat, italijanski Ecoflam prodaja skupaj, kot en rezervni del, grelec in termostat in naj bi se načeloma menjalo oboje, če je odpovedal termostat.

[MadMax]

PTK grelci pa imajo termostat običajno že integriran, saj avtomatika rabi povratno informacijo o doseženi zadostni temperaturi za vklop.

Med drugimi je imela to že moja stara Hansa, enako ima novi Ecoflam.

[del05]

Hvala vsem za odgoovor.
Torej je moč 50- 100- 200 W dovoj da v eni uri segreje ca. 3,6 l olja na 60 - 80 stopinj C.
Lep pozdrav in hvala

[Azrael]

Koliko moči rabiš lahko tudi izračunaš.

Specifična toplota po Končarjevemu priročniku za naftne derivate znaša 1.884kJ/kg K

Torej, da segreješ kilogram kurilnega olja za 1K oz 1°C rabiš 1.884kJ

1J = 0.000277778 Wh
1kJ = 0.000277778 kWh
Vir

Oz. za ogretje 1kg olja za 1°C rabiš ~0.5Wh ali 0.0005kWh

In ob podatkih:

[del05]

Hvala Azrael,

torej porabim za elektiko na dan ca. 0,4kwh za predgretje in 0,8kwh za črpalko ter seveda še nekaj za ventilator.

Če 3,6 litrov olja prenesem na manjše časovne enote, se na minuto na 60-80 stopinj C segreje 0,06 l (kar 2/3dl) in na sekundo 1ml olja. To se meni kot laiku zdi kar veliko.

[MadMax]

Se pravi da ti gorilec dela 4h/dan?

Torej ti pravzaprav v sekundnem intervalu kaplja iz cisterne, 4h/dan, laično gledano.

Lahko pa torej 14.4 litrov olja dnevno pretvoriš v 120kWh energije pri 100% izkoristku.
Če imaš kako starejšo kombinirano peč z 60% izkoristkom to pomeni enakovredno 200kWh dnevno za gretje z električnimi radiatorji.
Je to lepše slišat?
Ob takih cifrah je tist kWh dnevno nevreden omembe...

Če bi rad operiral s srcu prijaznejšimi ciframi, najprej investiraj v izolacijo stavbe (fasada, okna, podstrešje...) in v sodobnejšo peč.
Do takrat se pa zgražaj nad porabo.

Ogrevanje pač stane, zato se splača premislit, kje nam toplota uhaja in ustrezno ukrepat.
Pa ni vse povezano z goro denarja.
Okenska tesnila se dajo popravit in dodelat v lastni režiji. Prav tako morebitne škatle rolet. Kot tudi izolacija podstrešja.

[del05]

Hvala MadMax,

Imam izolirano podstrešje, nekaj novih PVC oken, pri starih lesenih pa vezana okna (termopan in enojno steklo (torej tri stekla), silikonska tesnila, rolete z dodatno izoliranimi roletnimi omaricami.

Ali lahko pogledaš forum 'Zamenjava peči vprašanje o bojlerju' in mi pripraviš nasvet. v teh dneh porabim 10 l olja na dan.

[Iztok]

Ker je bila tukaj debata ravno o predgrevanju bom vprašal kar tukaj ker sumim, da je problem v tem.

Kolega je pred dnevi očistil 4 leta star oljni gorilec (prednji del) in vse filtre. Sedaj pa se mu dogaja, da gorilec cca. pol minute dela nato pa za kakšnih 10 sekund ugasne plamen in spet prižge za pol minute ... dela tako rekoč ciklično. Kolikor se vidi od zunaj zapre le el. ventil, ventilator pa stalno deluje.

Napake (slabo izgorevanje, pomanjkanje goriva, zapacana fotocelica, ipd.) pa ne javi. Tudi plamen in izgorevanje sta BP.

Preden gremo zadevo podrobneje razdirat me zanima, če je kdo že naletel na kaj podobnega?

[Silvo]

Iztok, poglej modul elektronike. Preveri, če ni kak hladen lot na kakem uporu večje moči. Ventil običajno zapira fotocelica - a takrat gre gorilec v motnjo - vseeno tudi preveri fotocelico. Če je možno jo izvleči, ter jo takrat ko bo gorilec vžal osvetli z baterijo.

[MadMax]

Predgretje nima veze s tem...
Nekako dvomim, da je vse sestavil nazaj točno tako kot je bilo in da mu zaradi preveč odprtega zraka plamen odpihuje, da torej gori zgolj tisti čas ko je aktivna tudi iskra.
Napiši za kater model gorilca gre.
Pa katera avtomatika je gor.

[Iztok]

Bom povprašal za kateri gorilec gre. FC deluje BP, ker je za test zamašil odprtino pred FC in je takoj ugasnil ter javil napako.

Da je nekaj v zvezi s predgrevanjem sumim zato, ker imajo ti sistemi tik za šobo poleg grelca predgrevanja zraven tipala še termostat. In zadeva se obnaša tako kot, da bi se pregrela - malo ohladila - spet pregrela ...

Se strinjam, da je skoraj gotovo nekaj narobe sestavil. Ampak kaj? Mogoče pa je dal v napačno pozicijo tisto prednjo pločevino za vrtinčenje zraka in se sedaj zato šoba in z njo termostat v predgretju preveč grejeta ...

[MadMax]

Termostat v predgrelcu vklopi celotno delovanje gorilca, torej bi v tem primeru izklopil tudi ventilator, dokler ne bi grelec zopet dosegel potrebne temperature.

Predgretje lahko tudi izklopiš (premostiš-"brikaš" termostat), ampak s tem nekoliko zvečaš količino dovedenega goriva, torej porušiš nastavitve. Samo pravi dve žici (od treh) poiščeš.
Grelec je ponavadi PTK (razen pri muzejskih, kot je že Azrael napisal, ali pa večjih), če bi kaj ugotavljal z ohmmetrom, sicer pa raje delaj glede na shemo priklopa uporabljene avtomatike.
Klasične Siemens-Landis so skoraj večne, Satronic je potrošna roba.
Riellotove all-in-one rešitve so pa meni osebno čisto mimo...

Plameno ploščo (tista pri šobi) se grobo nastavlja na mm ali 2, fino pa na pol obrata vijaka, ima pa vpliv predvsem na CO.

Primarni zrak pa je rešen zelo različno glede na gorilec...
Pri nekaterih par vrtljajev vijaka ne pomeni skoraj nič (Hansa na tlačni strani npr.), pri kakem Ecoflamu pa nastavljaš vijak v rangu 10° (kotnih).
Pri slednjem recimo imaš skalo v številkah in razdelkih 0.5, nastavljaš pa v desetinkah. Mimogrede narediš generalni zajeb.
V grobem pa pripiraš do pojava dima iz dimnika (sajavost), nato malce odpreš.
Fine nastavitve so sicer dodatno poglavje...
Se da tudi brez instrumentarija naštelat, ampak z instrumentom je hitreje, pa manj znanja rabiš

[Pyr0Beast]

Preden gremo zadevo podrobneje razdirat me zanima, če je kdo že naletel na kaj podobnega?
Verjetno filtra za kurilno olje že lep čas niso očistili ?

Probaj tudi odzračiti črpalko, morebiti tudi odpreti ventil na filtru kur. olja kot tudi na cisterni.