www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Predelava avtoradia iz 4x50W v 2x100W?
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
futuristic
Član
Član



Pridružen-a: Pet 21 Nov 2003 16:07
Prispevkov: 157
Aktiv.: 0.66
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 06, 2011 8:55 pm    Naslov sporočila:  Predelava avtoradia iz 4x50W v 2x100W? Odgovori s citatom

Imam radio Pioneer DEH-30MP, ki ima max moč 50W x 4. http://www.pioneer.eu/eur/products/archive/DEH-30MP/index.html

Glavni mosfet 4x50W je TDA7560:
http://www.elektronik.si/phpBB2/download.php?id=15498

Rad bi predelal vezje iz 4x50W v 2x100W. Ideja je da pred mosfetom odklopim signal zadnjih zvočnikov in na oba vhoda v mosfet pripeljem signal sprednjih zvočnikov zato da bo povsem enak signal prišel iz mosfeta za sprednje in za zadnje zvočnike. Potem bi pa samo na izhodu mosfeta združil oba leva in oba desna kanala ter ju skupaj peljal na levi in desni zvočnik?


Ima ta moj plan kakšne luknje?

Že v naprej nalepša hvala za vaša mnenja. Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.00

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 06, 2011 9:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozabi.
Omejitev imaš 12V, bridge imaš itak že, zvočnikom pa tudi ne moreš kar znižat impedanco.
S tvojim planom bi le povečal tokovno zmogljivost izhodov, pa še to samo teoretično.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
futuristic
Član
Član



Pridružen-a: Pet 21 Nov 2003 16:07
Prispevkov: 157
Aktiv.: 0.66
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 06, 2011 9:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mah kar pozabil ne bom, nekaj bom sigurno naredil... V najslabšem primeru bom uporabil step-up converter, da dvignem voltažo na mosfetu na 18V.

Sicer pa ne vem zakaj bi bila impedanca problem, saj na ta mosfet lahko priklopiš tudi 4 x 2ohm zvočnike, jaz bi pa rad priklopil 2 x 4ohm?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.67
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 06, 2011 9:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To, kar si ti na sliki narisal, je preklop, da gre isti signal v dva zvočnika hkrati. Se pravi isto, kot če F/R FADER nastavitev nastaviš na 0. Dancing

Ne ga srat Smile
Če hočeš imet 100W, moraš napajanje iz 12V spravit na 30 V... Druge ni. Sploh.
No, razen če namesto dveh zvočnikov uporabiš 4 zvočnike (na vsakem od izhodov po enega). Za 3 dB bolj na glas pa bo Very Happy

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.00

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 06, 2011 9:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Impedanca... Osnovna matematika, fant, pa osnove elektrotehnike...
Kupi raje kak avtoojačevalec, rabljenih imaš za malo več kot drobiž.
Poleg tega so tile PAL hibridi dokaj muhasti in mu ni treba dosti da crkne. TDA pa je zgolj njegov slab pin-kompatibilen nadomestek in kot tak še veliko občutljivejši na slabo vreme.
Sicer pa, tudi če ti ne uspe, se boš nekaj naučil. Zagotovo. Le navdušenje te bo malce minilo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2011 11:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Med 50 in 100 W hrupa je malo razlike, razen, da je mogoče nekoliko boljj izražen de Havilland Comet efekt.

Kaj pa, če bi namesto predelave na paglavskih 100 W raje kupil tak radio?



nippon_america.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  55.69 KB
 Pogledana:  4 krat

nippon_america.jpg


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
futuristic
Član
Član



Pridružen-a: Pet 21 Nov 2003 16:07
Prispevkov: 157
Aktiv.: 0.66
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2011 2:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Uh kako si zabaven, si kdaj razmišljal o karieri stand-up komedianta? Avgusta bo festival pa se lahko greš preizkusit? Laughing

FYI nisem mozoljast najstnik, ki bi rad da mu v avtu šipe ven meče... ("žal" sem že 30+)

Pač imam zvočnike Hertz s 85W RMSja in v kombinaciji s tem avtoradijem že na srednji jakosti na zvočnikih ni dovolj moči da bi lepo igrali.

In ker imam veselje "šravfat" po stvareh, ker se tako dosti naučim sem se pač odločil da avtoradio malo predelam.
Tako bom na mosfetu postopoma dvigoval napetost (max do 18V) in sproti preverjal s sondo temperaturo na mosfetu.
Na vhod bom dal čisti sinus iz signal generatorja in potem bom z osciloskopom gledal do katere jakosti je signal še lep in kdaj začne rezat vrhove.
Če bo npr 16V dovolj za lep in za moje potrebe močan zvok potem ne bom šel pretiravat z napetostjo še više ane...

To je to iz moje strani, hvala za vse nasvete in lep dan vsem entuziastom. Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2011 3:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa si pomislil na možnost, da ti tvoji čudoviti zvočniki že te moči, ki jo radio spravi iz sebe ne zmorejo in ni problem radio, ampak zvočniki?

Vprašam zato, ker sem (priznam z neizmernim veseljem) enemu takemu kot si ti, zakuril njegove oh in sploh odlične, močne, ful drage (to je bilo najbolj pomembno) itd avto zvočnike s 25 W lampašem, ki ga nisem pognal niti do polovice.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
futuristic
Član
Član



Pridružen-a: Pet 21 Nov 2003 16:07
Prispevkov: 157
Aktiv.: 0.66
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2011 3:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hja sem prepričan da z osciloskopom bom lahko hitro videl kje je problem, če jih bom pa skuril bo pač kres. Laughing

Sicer pa moja omemba Hertz zvočnikov ni bila zato da bi se hvalil (ker sploh niso dragi in se ni kaj hvalit) ampak zato da bi lažje razumeli kaj poskušam s kakšno opremo naredit...
http://dl.dropbox.com/u/2445461/dsk165_page.jpg

Ti pa lahko zagotovim, da če jih bom skuril ti bom to sporočil, da ti polepšam dan. Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.20
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2011 7:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sinus je nevaren, saj najbolj obremeni ojačevalec - gretje. Res pa z njim najllažje ugotoviš meje ojačevalca.

Poleg tega zvočnik za tako ugotavljanje ni primeren, poleg neznosnega tuljenja uuu..., tudi zvočnik prinese popačenja signala, saj se lahko vede tudi kot el. generator.

Da bo meritev kaj vredna moraš namesto zvočnikov uporabiti ohmske upore z nizko induktivnostjo, ustrezne upornosti in moči. Brez tega boš še vedno ugibal kdo je zadel ob mejo, ojačevalec ali zvočnik.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.98

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2011 9:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če ti pri srednji jakosti frcera, se lahko seseda marsikje- od napajanja, do kablov do zvočnikov, lahko se seseda amp, lahko zvočniki.
Srednja jakost na potenciometru ni vedno srednja moč.

Z dvigom moči na 100W boš glasnost povečal za 3 Db ali popolnoma enako, kot če dodaš še dva zvočnika na prosta izhoda. S tem , da dva dodatna zvočnika povečata površino in znižata najnižjo frekvenco....

Je pa vse skupaj štukanje dreka!
Za konkretno razliko rabiš 5 x večjo moč in ostalo, ki to lahko poje Wink

lp
Robi

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.61
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2011 10:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če zvočnik ne igra lepo, potem je po mojem mnenju moči na njemu preveč.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.98

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2011 11:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

PZUFIC je napisal/a:
Če zvočnik ne igra lepo, potem je po mojem mnenju moči na njemu preveč.


Tukaj je ravno obratno. Če ima npr. 10W zvočnik na voljo 50W ojačevalec, bo igral mnogo bolje in zdržal hudiča in pol.
Če ga poganjaš z 10W ojačevalcem, pa lahko kaj hitro spusti dim zaradi clippinga in DCja.

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.61
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 07, 2011 11:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ravno tole se mi čudno zdi. Ker po eni strani vem za clipping efekt zaradi premajhne moči ojačevalnika. Ob enem pa sem prebral ali slišal, da lahko ojačevalnik prej skuriš s preslabotnim zvočnikom.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 15.98

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 08, 2011 1:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dokler je zvočnik pod kontrolo in da ne spuščaš ravno sinus test signala, bo špilal ulala velike moči. Ko pa ojačevalec vanj spusti DC (clipping), se iz zvočnika hitro pokadi.
Vedno je bolje, da je ojačevalec močnejši!
Ojačevalca z slabim zvočnikom ne moreš skurit, razen če gre špula v kratek stik, kar je pa skoraj nemogoče.
Lahko se pa zgodi, da špula oz. nosilec špule udarja po zadnji steni magneta, ker je hod prevelik. Potem se seveda zvočnik uniči, če še siliš dalje z tako jakostjo.

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 1 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group