www.elektronik.si

[drin]

Pozdravljeni,

V citroen dyane(2cv6) sem vgradil obratomer. Avto ima 602ccm,boxer motor(2 cilindra) ,elek.vžig..
Obratomer sem priklopil na plus bobine (špule). Stvar v prostem teku še nekaj deluje,ko pa dodaš malo po gasu, nastanejo velika nihanja kazalca na obratomerju. Ta obratomer je narejen prav za motorje ki delujejo na dva cilindra.
Zanima me če kdo ve zakaj pride do takih nihanj kazalca in če se da kako to odpraviti.

Hvala.

[s55m]

Praktično si obratomer postavil na kontakt, ki ga prekinjajo platine pod ventilatorjem. Le te imajo v paraleli tudi kondenzator in če je ta slab, platine verjetno iskrijo. To zna motiti tvoj obratomer. Ker kondenzatorja ne moreš dodati ne vem koliko velikega, bo potrebno kako drugače filtrirati signal iz bobine s kakšnim RC členom.

[aljoš]

Če bi preprosto ovil par ovojev lakirane žice okoli kabla ki gre na svečko in le tega pripeljal na vhod obratomerja...si poskusil?

[drin]

s55M: v bistvu da na ta signal ki ga prekinjajo platnine, sam namesto platin el.vzig, tako da ni več kondenzarorja, oz.ne vem če je v smem vezju el vžiga,vsekakor je obratomer postavljen da meri ta signal med el.vžigom ter +bobine. Za RC člen katere podatke bi potreboval (volti,amp.,frekv...)?
Hvala!


Aljoš: Bom poskusil pa javim. Hvala!

[s55m]

Tudi, če je elektronski vžig, podiranje polja v vžigalni tuljavi najbrž povzroča motnje. Nimam najmanjše ideje, kako je narejen vhod za tvoj obratomer. Običajno so filtri RC členi, a ker ne poznam interne sheme obratomerja, ti ne morem podati odgovora. Poizkusi z nekim uporom v serijo s signalom iz bobine in za njim kondenzator na maso.

[drin]

Hvala s55m, bom poskusil nekaj ščarati, pa javim če uspe..

[Spajky]

Diana6 (imel dve v življenju!) ima vžig narejen takole : +12V iz AKu-ja preko ključ kontakta gre na en priključek primarja špule, drugi pa na platine, ki imajo paralelno vezan kondenzator (en kontakt kondenzatorja je na masi!). Kondenzator je premoščen s platinami, katerih en kontakt je vezan na maso, ki ko so sklenjene (nabijanje jedra špule s tokom, cca. 2/3 - 3/4 časa/obrata) delajo kurcšlus na kondenzatorju in s tem dovajajo tok primarju špule za namagnetenje jedra.

Ko platine "spustijo" kurcšlus na kondenzatorju s tem prekinejo tudi tok skozi primar špule in magnetno polje se sesuje v jedru špule ter primar špule in sedaj "kao serijski" kondenzator z njo zanihata ("serijski" nihajni krog v bistvu postane paralelni, saj povezava na akumulator in z njim predstavlja za "izmenični" oz. pulsirajoči del enosmernega signala kratek stik!). Oscilacija na primarju špule se transformira na sekundar (VN del) in iskra preskoči na OBEH svečkah skrati !!!

Namreč sekundar špule (VN del) NI nikjer vezan direkt na maso, ampak je v "luftu". Torej če eno svečko odklopiš, tudi na drugi ni iskre saj VN signal iskre gre iz enega sek.priključka preko ene svečke na maso motorja in iz nje preko druge svečke nazaj na drugi sek.priključek Torej imaš dve iskri po cilindru v 4.takt ciklu; eno "dejavno" in čez dva takta eno v prazno ! Ker sta oba cilindra/vžig.ciklus v "kontrafazi" tako motorni vžigi mešanice v motorju delujejo BP brez razdelilne kape. Je pa zato VN napetost na sekundarju špule precej višja kot na ostalih sistemih. .. interesantna citroenova inovacija v 40.ih letih prejšnjega stoletja ...

Zdej si lahko po tej informaciji zrišeš električno shemo vžiga in razbijaš glavo, kam in kako (so ti ostali že dali par idej tudi) priključit merilec obratov in s kakimi problemi se utegneš srečevati!

Jaz ti pa dam še eno idejo : Na vztrajnik (z zagonskim zobčenikom po vsem obodu!) pobarvaj kjerkoli belo odsevno površino par cm in usmeri vanj na blizu eno LED in zraven fototranzistor, ki bo lovil odboj svetlobe LED od tistega belega "trakca" na vztrajniku, pa boš na tem opto-tranzistorju lovil po en impulz na obrat vztrajnika pa ga dalje vodiš na vhod obratomera ... ... malo se igraj ...

[drin]

Spajky....hvala,mislim da si dodobra poskrbel za pestr vikend , verjetno niti na dopust nebom šel, če padem zaprav v to sceno ..kakor koli hvala za pomoč, upam da se bom lahko kmalu "nosil" da mam obratomer v avtu

[ro-bi]

Tuning diane??

Do kolk se pa obrne tisti motorček?

[drin]

ro-bi: ma neki čez 5000 obratov, samo če jo gonim na te obrate, pridem ven iz avta na pol gluh.

[Spajky]

[s55m]

Spajky, malo je koristi od teh tvojih "inovativnih" nasvetov. Očitno elektronika ni ravno tvoj prijatelj. Tole s kitarskimi strunami in podobnimi kontakti je čisto mimo.
Me ima, da zaženem Amija, ki je parkiran pred hišo, in z osciloskopom pogledam kako izgledajo impulzi na primarju vžigalne tuljave.
Spajky, kvečjemu magnet na vztrajniku in hall senzor nekje na ohišju. A ko tako govoriš o vztrajniku 2CV motorja se mi zdi, kot da ne veš, da je zaprt med menjalnikom in blokom motorja. S tem je jasno "zelo lahko" dostopen za takšne eksperimente.
Vse kar mora drin narediti je to, da filtrira impulze iz primarja vžigalne tuljave. Ko bodo ti kolikor toliko pravilne oblike, bo tudi merilnik obratov nehal noreti.

[Spajky]

[drin]

evo, se javljam iz dopusta.. ....mislim da sem problem resil, sedaj obratomer dela zelo dobro, ko sem govoril o nekaj vec kot 5000 obrati vidim sedaj da da gre tudi do 6000 pa se kaj bi verjetno slo,sam starih mamic mi ni prevec za spravljati na obrate.
No da povem kje je bil cisto banalen vzrok motenj, ko sem napeljeval vodnik(plus iz bobine-signal za obratomer) sem ga pac z vezicami fiksiral da nebi prosto plesal po motorju,sem med drudim fiksiral tudi na kabel ki gre na eno svečko, tam je verjetno lovil neke oscilacije in to je motilo obratomer, sedaj je vodnik signala obrat. speljan po drugi poti,proč od kablov ki gresta na svečki in motenj ni več..
Hvala vs

[drin]

No hvala vsem za priporocila in ideje, jaz im moja Dyanca sva vam hvalezna za trud in se v bodoce v primeru problemov priporočava... ... Sedaj je pravi uzitek v voznji...mal kiča v Dyani sploh ne skodi.. Hvala se enkrat!