www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Problem z enofaznim priklopom - premalo moči v stanovanju
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Jabuk
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Maj 2012 16:30
Prispevkov: 12
Aktiv.: 0.08
Kraj: Radovljica

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 16, 2012 10:05 pm    Naslov sporočila:  Problem z enofaznim priklopom - premalo moči v stanovanju Odgovori s citatom

Imam nepraktičen problem z močjo el. energije v malce starejšem stanovanju. Pametni kot so bili včasih, so projektirali stanovanja samo z enofaznim sistemom. Torej na voljo imam 35A, oz. 8kW.

Če pogledaš porabnike ki so lahko v uporabi:
- kuhalna plošča 7kW+
- pečica 3kW
- bojler 2kW
- pralni stroj 2,3kW
- sušilni 1kW
- pomivalni 2,3kW
- 2 računalnika, skrinja, hladilnik, luči, TV cca 1kW

Zadeva je rahlo nepraktična. Nekako moraš razporediti uporabo porabnikov, da ne meče ven varovalk. Da ne rečem da je na hodniku bloka še glavna varovalka (35A - "na nitko"), ki je pod ključem elektra in če tista odleti je treba klicat dežurno službo elektra da jo pride zamenjat, stane pa 50 EUR. Kao mora bit tako po zakonu. "Zelo praktično". Ponavadi odleti ta glavna, ko to najmanj rabiš. Če bi vsaj imeli ključ, bi jo sam zamenjal...

In sem pomislil, da mora obstajati neka rešitev na rezervni akumulatorski sistem, ki vskoči, ko zazna da je trenutna poraba šla čez 8kW. Da bi povečal moč za cca 3-4kW za cca 1-2 uri, kjer bi to rezervo vlekel iz akumulatorjev, ko bi prišla potreba. Da mi enostavno ni treba razmišljat.

Se pravi energijo bi primarno vleklo iz omrežja, če pa potegne več kot 35A, pa sistem to zazna in za X minut pomaga z dodatno močjo Y kW iz akumulatorjev, brez da rukne ven FID.

Kaj takega obstaja na trgu?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.61
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 16, 2012 10:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole se ti enostavno niti slučajno ne izplača.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Jabuk
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Maj 2012 16:30
Prispevkov: 12
Aktiv.: 0.08
Kraj: Radovljica

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 16, 2012 10:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

PZUFIC je napisal/a:
Tole se ti enostavno niti slučajno ne izplača.


Prosil bi za malo širšo razlago, da vidim kje je težava. Ker to je tako kot bi rekel da se nekomu v avtu niti slučajno ne izplača imeti subwoofer, ker je originalno ozvočenje čez glavo, kaj mu bo sedaj še ojačevalec in bognedaj gigantski kondenzatorji, ki prebavijo konice moči.

Moram dobit občutek v kakih stroških se gibljemo. Oz. ali je sploh izvedljivo. Da mi ne bo potem kdaj žal.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.61
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 16, 2012 10:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nisem še slišal za kakšno tako aplikacijo. Seveda je izvedljiva, ampak o ceni akumulatorjev, razsmernikov in elektronike ni za razpravljati.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
lipa
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Sep 2009 9:39
Prispevkov: 734
Aktiv.: 3.83
Kraj: Lipa Beltinci

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 16, 2012 10:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V povprečnem stanovanju živijo tri osebe. Pa nobeno tako povprečno stanovanje nima treh wc-jev. Treba je razložiti ljudem kaj in kako je na stvari. Kvečjemu bi jim vgradil kak pripomoček. Recimo ko amperaža naraste na čez 30A, da se vklopi nek biper, ki ljudi opozori na veliko porabo.
_________________
Lep pozdrav!
Boris Z.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.86
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Sre Maj 16, 2012 11:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Obstaja najenostavnejša in ekonomična rešitev. Predelava na vsaj 3×20A.

Strošek okoli 600€, da ti elektro to naredi v omarici. Računaj še na zamenjavo kabla od glavne omarice do tvoje etažne.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.68
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 7:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ElGrigon je napisal/a:
Strošek okoli 600€...

In to je ceneje od tvoje opisane "naprave".
Da se delno rešiti tudi s časovnimi stikali. Na primer bojler je lahko izklopljen takrat, ko je čas kuhanja kosila. Pralni in sušilni stroj tudi (če nimata elektronike).

Ostale aparate boste pa že na roke skombinirali.
Zanimivo, da ostali nimamo teh težav (jaz imam vse našteto, samo el. bojlerja ni zraven).

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Jabuk
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Maj 2012 16:30
Prispevkov: 12
Aktiv.: 0.08
Kraj: Radovljica

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 7:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem mislil da je 1 fazni priključeik "zacementiran" in da je to to. To se moram pa res pozanimat. Za 3 faze dat 600€... čeprav malo jih sumim da ne bi bilo samo 600€ ampak več ker bi bila sprememba priključka, nov števec, nova pogodba - verjetno bi oni dali kar ceno za nov priklop kar pa je blizu 2k€.

Tisto s timerji za pralni/sušilni/pomivalni je tudi boljša rešitev kot ne, pa rukneš v omarico še to.

Aly, ja saj možno da ne bo problemov - res pa je da je včasih ravno bojler "breaking point". Sem v fazi adaptacije čisto vsega v stanovanju in ravno včeraj izvem od električarja to o tej problematiki in predlogu o "ekonomični razporeditvi porabe" in... sem pomislil, če bi kaj v tej smeri bilo na voljo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.61
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 8:06 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zadevo je možno avtomatizirati ali pa ustvariti nek protokol, po katerem boste uporabljali električne naprave v stanovanju.

Pralni in sušilni stroj nimata kaj delovat istočasno, večinoma sta oba v kopalnici in na isto vtičnico Rolling Eyes kar pomeni, da mora uporabnik zelo paziti, da nista vklopljena oba naenkrat.

Bojler se vključuje sam od sebe, tako da ga v nedelovanje lahko "prepričamo" le s stikalom.

Pečica in kuhalna plošča delujeta "na ukaz" tako da v tem času lahko ročno onemogočimo delovanje pralnega in sušilnega stroja, bojler pa prav tako, saj je večinoma vezan na stikalo.

Toliko o protokolu uporabe električnih naprav. Namesto glavne varovalke bi ti elektro lahko vgradil tarifni odklopnik, tako da v primeru preobremenitve greš do omarice in pritisneš tipko Wink to bi bila enkratna investicija, potem pa ne rabiš več klicat dežurnih za vsak izpad.

Zadevo je sicer možno avtomatizirat, kar pomeni vgradnjo posebne naprave narejene po naročilu, sprogramirane po naročilu, ...

_________________
Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
dyfan
Član
Član



Pridružen-a: Sob 05 Maj 2007 9:54
Prispevkov: 652
Aktiv.: 2.95

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 8:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

aly je napisal/a:
...Zanimivo, da ostali nimamo teh težav...
Ravno to sem mislil napisat.
Pa nas ni malo takih, ki brez problemov shajamo v takih razmerah.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
piroman
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06
Prispevkov: 2707
Aktiv.: 11.42
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 10:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kuhalna plošča na plin je tudi rešitev, če nisi zaprisežen fan elektrike.
_________________
One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.89
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 11:12 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Koliko je meni poznano je taka izvedba kar po večini starejših blokov, pa ni večjih problemov. Kolega, ki se oglaša tukaj na forumu ima v stanovanju še par električnih radiatorjev + vse to kar si opisal zgoraj.
Si prepričan, da varovalka pregori zaradi preobremenitve? Da slučajno ni kaka naprava v okvari?
Zelo pogosta težava, ki se pojavlja pri talilnih vložkih je slab stik na vpasnem vijaku. Če vpasni vijak ni gladek, ter so na njemu sledi "švasanja" ga je potrebno obvezno ZAMENJATI. Posledično temu po navadi zgori spodnji pokrovček varovalke, zaradi časa potem varovalka prekine. Tovrstne težave so zelo pogoste.

Če je vzrok res preobremenitev, je rešitev že nakazal Reber. Večje porabnike vključiš takrat ko ni ostale porabe. Brez problema lahko ponoči pereš, sušiš, pomivaš posodo. Če same naprave nimajo timerjev za zakasnitev vklopa jih daš na vtično stikalno uro. (diskontni prodajlci - Li*l, Ho*er, so jih imeli za par €) V primeru dvotarifnega merjenja boš privarčeval še na energiji.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.89
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 11:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

piroman je napisal/a:
Kuhalna plošča na plin je tudi rešitev, če nisi zaprisežen fan elektrike.


Nekatere kuhalne plošče so narejene tako da delajo v "multiplex" načinu. Recimo dve lahko delujeta na polno - v koliko se jih vključi več potem se vklapljajo izmenično oz ne grejejo na max. (To sem opazil na indukcijskih ploščah, baje pa obstajajo take izvedbe tudi steklokeramike)

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.80
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 11:47 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hi!Kje pa imaš montiran FID-oziroma ali ti je dostopen.Če imaš dostop do njega brez DES-a,montiraj za njim 35A avtomatsko varovalko(danes temu se mi zdi pravijo odklopnik).Vsaj ne boš imel stroškov pri menjavi glavne varovalke.
_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5530
Aktiv.: 24.04
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 17, 2012 1:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sam imam v stanovanju isto situacijo (35A, 1 faza) in me je sprva skrbelo isto (npr. že indukcija mi potegne 7,2 kW, če je vse vklopljeno!), a realno gledano se mi v dobrih treh letih ni dogajalo, da bi bilo kaj narobe.

Treba je sicer malo pomisliti, da ne hkrati kuhaš, pešeč, pereš perilo in še sušiš zraven, a kdaj smo pa tako pridni?! Smile
LP, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group