www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Zaščita inverter varilnega aparata?
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.72
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 12, 2013 9:30 am    Naslov sporočila:  Zaščita inverter varilnega aparata? Odgovori s citatom

Torej, imam primer, kjer je treba elektronski varilni aparat (inverter) uporabljati na agregatu. Ja, vem da se to ne sme delati, ampak dostikrat je to edina možnost, saj je elektrika kilometre daleč...
Torej - rabil bi nekakšen filter, ki bi rezal morebitne špice iz agregata, obenem pa bi za njim naredil merilnik izhodne napetosti, ki bi le-to preko kontaktorja izklopil, če bo agregat dajal ven več kot, recimo 240 voltov.
Ali obstajajo kakšni filtri te sorte ali kako bi to naredil? Sam merilnik in odklop ni problem, saj samo merim napetost in krmilim kontaktor, ampak rad bi dal vmes še kakšne sorte zaščito...
seveda mora ta zaščita zdržati cca 16A.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.59
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 12, 2013 10:45 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dvomim, da obstaja kakšen primerno majhen filter, ki bi izničeval take prenapetosti.
Včasih so bili filtri, ki se jih je priklopilo med TV in omrežje, samo je bila za tistih nekaj 50W škatla precej velika za 16A*230V si je niti ne predstavljam.

Glede na moje izkušnje z agregati klasičnega tipa se simptom 300V ali več na izhodu pri odpovedi AVR-ja ponavadi pojavi pri zagonu generatorja in ne med delovanjem. Saj tako je bilo pri meni.

Če recimo uporabljaš inverterski generator lahko pozabiš na vse morebitne težave naračun špic in ostalih stvari.

Mislim, da glede na moje izkušnje lahko zadevo priključiš brez težav kar direktno na agregat in nebi smelo biti nobenih težav. Glede na moje izkušnje tudi ni tako velikih nihanj, da bi ob zagonu in izklopu povzročali težave. Rele za odklop pri previsoki napetosti sicer lahko vgradiš, če bo seveda dovolj hiter preden bo škoda že storjena.

Sta že delala dva hladilnika, ozvočenje in prenosnik na mojem kitajcu pa ni bilo nobenih težav.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.72
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 12, 2013 10:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Problem se je pojavil pri kolegu, menda je na agregatu preveč navil gas, pa je bila izhodna napetost prevelika in mu je menda skurilo inverter...
Jaz sem sicer mislil da imajo agregati kakšne sorte regulacijo izhodne napetosti...ali pač ne?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14675
Aktiv.: 61.85
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 12, 2013 11:07 am    Naslov sporočila:  Re: Zaščita inverter varilnega aparata? Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
Torej, imam primer, kjer je treba elektronski varilni aparat (inverter) uporabljati na agregatu. Ja, vem da se to ne sme delati, ampak dostikrat je to edina možnost, saj je elektrika kilometre daleč....


Zakaj ne? Mar ni agregat namenjen prav temu? Inverter ni kak zelo poseben porabnik. Nasprotno, notri je switcher, ki ni zelo občutljiv na nihanje napetosti. (več bo verjetno lahko napisal Slowflay, ki jih popravlja) Prav tako invertor ne povzroča tako močnih sunkov na omrežje kot navaden trafo. No verjetno povzroča kake harmonike, kar pa je že druga zgodba.
Skratka agregat ustrezne moči pa mora iti.

PS
Pred časom sem popravljal elektroniko agregata, katero je odneslo ravno zaradi preobremenitve. Na njega so "obesili" toliko, da ni mogel več "nesti". Potem se je našla pametna buča, ki je na roko dodala gas. ....

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.59
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 12, 2013 11:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Plin pri večini današnjih torej sinhronskih generatorjev ni povezan z napetostjo pač pa s frekvenco. Poleg tega se pa plina med delovanjem ne nastavlja ročno. Za plin skrbi mehanski regulator, ki skrbi za konstantne obrate in posledično konstantno frekvenco ne glede na obremenitev. Mehanski tegulator se pri neobremenjenem generatorju nastavi na obrate, pri katerih je izhodna frekvenca malce nad 50Hz in potem se ga ne premika več, seveda to storijo že v tovarni. Torej mišljenje bom malo navil plin pa bo več moči je mimo, ker regulator po potrebi sam da poln plin.

Seveda imajo regulator in sicer AVR.

Možno pa je, da je šlo za starejši asinhronski generator s kondenzatorsko baterijo pri katerem pa je od plina res odvisna napetost, a tudi tu je ponavadi za to skrbel mehanski regulator.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.72
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 12, 2013 11:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

OK, torej obstaja varianta da je nekaj narobe z generatorjem. Kakšne sorte je, ne vem...če bo možnost, ga bom malce stestiral.
Sicer je tudi meni čudno, da je odletel inverter. Switcher ne bi smel biti tako občutljiv na nihanja.
BTW...inverter ni bil el-cheapo-chinese...firme ne vem, se bom pozanimal.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14675
Aktiv.: 61.85
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 12, 2013 12:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Seveda obstaja možnost, da regulator v agregatu "zbezga" zaradi harmonskega popačenja, ki ga skoraj sigurno povzroča invertor. Že mala varčna sijalka dela "smeti". (Imam študio o vplivu varčnih sijalk na harmonično popačenje omrežja, ki jo je delal Rošer Miran, ki nam je predaval o distribuciji električne energije. Trenutno ja na konferenci Cired v Švici. Ko se vrne, ga bom prosil za dovoljenje, da lahko dokumnetacijo pripnem)
Imajo tudi specialno instumentarijo za meritve. Ga bom prosil, naj izvede meritev enega invertorja.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4770
Aktiv.: 20.11
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 12, 2013 12:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Generatorji nebi smeli delati težav, kot je omenil Silvo.
Poznam kar dosti ljudi, ki za varjenje (na terenu) uporabljajo agregat. Med njimi tudi elektro družbe. Ampak agregat mora biti dovolj močan, sicer se hitro dobi "majstor" ki to reši z dodajanjem gasa Whistle

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.72
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 12, 2013 1:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, počasi prihajamo do vedno bolj očitnega vzroka odpovedi inverterja... Whistle
Hvala vsem za podatke!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.59
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 12, 2013 3:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če si boš šel ogledat agregat mu ustrezno nastavi plin. Lahko pa pripneš kakšno fotko, da se bo vedelo za kakšen tip gre.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
robert
Član
Član



Pridružen-a: Sob 29 Maj 2004 21:48
Prispevkov: 1906
Aktiv.: 8.03
Kraj: Tolmin

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 12, 2013 8:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
..., menda je na agregatu preveč navil gas, pa je bila izhodna napetost prevelika in mu je menda skurilo inverter... ?


Samo to je bil problem in nič drugega Wink

En kos pločevine mu zanetaj okrog ročice za gas Mr. Green
Če ne bo pomagalo ga pa drugič izoliraj in priklopi gor še kabel iz svečke Mr. Green

_________________
LP Robert
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.72
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 12, 2013 8:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Neee...230V povežem na ročko za gas, pa bo. Samo enkrat bo poskusil povečat

Upam, da mi bo čez vikend uspelo priti do tega slavnega agregata. Lastniku bom pa, kot kaže, moral malce "naprašiti hlače"...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 11.99
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 13, 2013 4:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če se pa v bodoče želiš izogniti takim situacijam, pa en ločilni trafo namagneten v nasičenje . Izkoristek slabši, življenje dolgo Smile
_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3409
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 14, 2013 10:14 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Napetostni nadzorni rele
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.72
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 14, 2013 3:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tale rele izgleda uporabno...dobra informacija. Na splošno, ne samo za ta primer. Hvala!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 5 Ur


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group