www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Črpalka za vrtino 12V
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Mehanika in strojništvo
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 905
Aktiv.: 4.00
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 23, 2025 10:12 pm    Naslov sporočila:  Črpalka za vrtino 12V Odgovori s citatom

Pozdrav.

Delo na delovni akciji na Madagaskarju se kar napira. Nova težava oz problem. Imajo vrtino globoko 60m, a je voda že na 40m. Sedaj uporabljajo tako potopno črpalko 12V 120W. A to je neka kitajska roba z kitajsko kvaliteto.

Bom spodaj kar citiral njegovo sporočilo. In če ima kdo kako idejo kaj nabaviti, bom vesel, če jo deli z menoj.

Citiram:
Uroš, bi mi lahko nabavil 2 taki potopni pumpi za vodo.
Pumpa je dobra, ima pa veliko pomankljivost, cisto po kitajsko. Vedno imajo nastavljeno šibko točko, da pumpa crkne in se vzame spet novo.
Treba bi bilo novo pumpo odpret, ojačat sistem krtačk, predvsem kabelske dovode na krtačke, ki preperijo. Tudi tesnenje je vprašljivo, saj vlaga vdira v notranjost. Vse je brez varovalke.......Bi bilo mogoče te povezave do krtačk ojačati? Mi smo za silo usposobili našo, vendar je sedaj njena kapaciteta za tričetrt slabča. Dela pa.
Na Mdg bi jo odnesli oratorijci, ki gredo na pot 7. Julija okrog 12 ure..........

Eno pumpo bi potreboval čimprej, ta drugo bi prinesla kar vajina ekipa.
Obstaja ravno taka pumpa, ki teče potihem, ima pa iste karakteristike le da je ecco. Najbrž isti problem le dvakrat dražja je.
Morda za prvo naročiš eno in kasneje, ko boš videl kakšno notranjost ima, se odločiš še za drugo. Rabim za 70metrski potisk. Vrtina je 60m globoka, voda pa je že na 40 metrih.
Že v naprej sem Ti hvaležen za rešitev tega našega problema z vodo.
Lep pozdrav vsej druzini! Janez

_________________
Elektronika za hobi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2118
Aktiv.: 8.57
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Jun 23, 2025 11:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mojih 5/100 o potopnih črpalkah:
Obstajajo potopne črpalke (vsaj) za umazano vodo, čisto vodo in pitno vodo.
Poleg tlaka na izhodu in pretoka je pomeben podatek tudi max. potopna globina.

_________________
Kdor ni skregan, ni Slovenc !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 674
Aktiv.: 32.04

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 24, 2025 5:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kupi se pumpo brez krtač in bo problem rešen.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2885
Aktiv.: 13.25
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Tor Jun 24, 2025 9:03 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

https://www.vip-tehnika.si/hisni-program/namen/vodnjaki-in-vrtine
https://www.vip-tehnika.si/industrijski-program/vrsta/potopne-vrtinske-crpalke

Potem pa kupiš še en frekvenčni pretvornik (ki omogoča priklop DC) in mu pripelješ DC link direktno iz PV, da ni izgub.

https://goto.si/home/frekvencni-pretvorniki/

Vse ostalo bo izguba denarja in časa.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 905
Aktiv.: 4.00
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 02, 2025 1:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo

Sem danes izvedel verjetni razlog tako hitro odpoved črpalke.

Namreč priklopljeno imajo direkt na 4 solarne panele ( ne vem, ali zaporedno ali vzporedno). Ko sonce je, deluje, ko ga ni, ne deluje. Brez vseh akumulatorjev in regulatorjev. Če tudi je paralelno, je za 100W črpalko zagotvo preveč.

Na tej črpalki je pa videti ,da se lahko priklopi nepsoredno na soalrne panele. Je to mogoče? Je v sami črpalki regulator?

lp

Koda:
.........
Imamo 4 panele brez akomulatorjev


Koda:
Aha, ko je sonce, črpalka dela, ko ga ni, ne dela. Zanimivo, A je med paneli in črpalko kak regulator ( recimo MPPPT ), da napetost ne uide preko 12 oz 24V? Verjetno da, sicer, če ga ni, potem je lahko to vzrok o kratki življenjski dobi črpalke.


Koda:
Ni nobenega regulatorja. Mi se na to premalo razumemo. Ga bo treba navit. Ce lahko najdes kaj primernega za uravnavanje napetosti.



Water pump.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  46.97 KB
 Pogledana:  2 krat

Water pump.JPG



_________________
Elektronika za hobi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2885
Aktiv.: 13.25
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 02, 2025 2:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za tak primer daš en akumulator, recimo:

https://www.akumulator.si/izdelek/C2%2009%2095%20SL/ciklicni-akumulator-95ah-sportline

En poceni regulator: https://www.akumulator.si/katalog/110/solarni-regulatorji (lahko PWM)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3615
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 03, 2025 12:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

malci je napisal/a:
Namreč priklopljeno imajo direkt na 4 solarne panele ( ne vem, ali zaporedno ali vzporedno). Ko sonce je, deluje, ko ga ni, ne deluje. Brez vseh akumulatorjev in regulatorjev. Če tudi je paralelno, je za 100W črpalko zagotvo preveč.

Zakaj pa ne? Če črpalka ustreza napetosti modulov (malo pod Uoc), bo delalo. Ob (pre)majhnem obsevanju bo pač navor manjši. Nekje pri nas je en vodomet tako narejen. Bolj sije, višje šprica. Vmesna elektronika seveda lahko omogoči izkoristek celotne razpoložljive moči (Pmpp) (minus izgube) tudi pri nižjem obsevanju.

malci je napisal/a:
Na tej črpalki je pa videti ,da se lahko priklopi nepsoredno na soalrne panele. Je to mogoče? Je v sami črpalki regulator?

Glede na to, da ni napisano napetostno območje, uganjujem, da gre za zgoraj opisan princip.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3422
Aktiv.: 14.36
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 03, 2025 1:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ali ni neka omejitev iz kakšne globine lahko črpalka potegne vodo? In tudi do kakšne višine jo lahko potisne? 70-metrski potisk je to 7 barov na izhodu? Ali sploh kakšna potopna črpalka to zmore? Pa tudi za vlek iz velikih globin mislim da je neka 2-cevna metoda po kateri 1/3 vode vračaš nazaj do črpalke
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3615
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 03, 2025 2:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

7 barov ni nič takega. V ČHE Avče mora potiskati ca. 500m visoko. V NEK je tlak 154 barov (nisem čisto prepričan ali se tudi med delovanjem lahko dovaja dodatna voda). In podobno.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 905
Aktiv.: 4.00
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 03, 2025 7:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Zakaj pa ne? Če črpalka ustreza napetosti modulov (malo pod Uoc), bo delalo........


Sicer ne vem, kakšne PV panele uporablja, a če so ti podobni običajnim v teh časih, je Voc več ko 40V, Črpalka iz linka, katerega mi je poslal, je za 12V. Zanimvo mi je, da je sploh toliko časa delovalo. Razen če niso paneli z manjšo Voc. Zagotovo le to izvem Septembra ( se bom sam prepričal)


Citiram:
ali ni neka omejitev iz kakšne globine lahko črpalka potegne vodo?


Za črpanje (vlek) je fizikalna omejitev (zračni tlaak) , teoretično okrog 10m,za potiskanje vode pa ni omejitev in teh 7 bar ne bi smelo biti težava niti z 12V (pretok je nekaj L/min). In v vrtinah je črplaka vedno v vodi, tako da je samo potisk, brez črpanja. Res pa mora biti spoj cevi na črpalko kvalitetno narejen. Če bo cev samo nasajena na izpust, pri 7 bar ne bo obstalona mestu.

_________________
Elektronika za hobi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tretjic
Član
Član



Pridružen-a: Čet 24 Sep 2009 1:19
Prispevkov: 482
Aktiv.: 2.39
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 03, 2025 11:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ugibam, da so 4x 12V paneli vzporedno. Taki imajo Uoc običajno okrog 18V, z majhno obrermenitvijo kakšen volt ali 2 manj, tako da je napetost (in s tem moč/obraba) nekaj nad nazivno. Če daš akumulator in regulator, bo napetost 13.8-14.4 V, kar tudi ni ravno 12V. Ampak večina 12V naprav je narejena za normalno delovanje vsaj do 15V.
In ta obraba je lahko problem za omenjene krtačke, verjetno pa ne za preperele kabelske dovode in slabo tesnenje...
Lahko priključite vmes nekaj silicijevih diod, ki bodo povsem poceni zbile tista 2 ali 3 volte.

Glede tiste "solarne" črpalke na linku pa...jaz bolj vidim kar eno sliko, brez kakšnih resnih podatkov v tekstu / specifikacijah. Kitajci na 3/4 12 in 24V naprav napišejo zraven "solar", včasih dajo celo še sliko panela (kot v temu primeru) tako da gre najverjetneje za čisto običajno 12V črpalko Sad


P.S. In gotovo niso 40V paneli na 12V črpalko, ker bi delalo kvečjemu en teden.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2885
Aktiv.: 13.25
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 04, 2025 8:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bostjang je napisal/a:
7 barov ni nič takega. V ČHE Avče mora potiskati ca. 500m visoko. V NEK je tlak 154 barov (nisem čisto prepričan ali se tudi med delovanjem lahko dovaja dodatna voda). In podobno.


Joj, zakaj take primerjave? Ta črpalkica za nekaj 10 eur niti v sanjah ni primerljiva s katerokoli od naštetih črpalk. Oboje je pa črpalka in oboje je za vodo. Vsaj tu si zadel.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 674
Aktiv.: 32.04

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 06, 2025 6:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
ali ni neka omejitev iz kakšne globine lahko črpalka potegne vodo? In tudi do kakšne višine jo lahko potisne? 70-metrski potisk je to 7 barov na izhodu? Ali sploh kakšna potopna črpalka to zmore? Pa tudi za vlek iz velikih globin mislim da je neka 2-cevna metoda po kateri 1/3 vode vračaš nazaj do črpalke

Omejitev je zračni tlak oz. parni tlak vode, ki da mejo 10m, vendar voda že prej kavitira in tudi zavre.
Pri potisku ni težav.

Da se temu izogneš imaš lahko črpalko na principu venturija-ejektorja ali pa narediš tako potopno, da lahko črpa v večjih globinah.
https://www.aymcdonald.com/en/news/2021/June/shallow-vs-deep-well-jet-pumps--218
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 905
Aktiv.: 4.00
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 02, 2025 8:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdravo.

Pretekli teden sem prejel tole črpalko naročeno na Amazon-u (YM2440-30) V navodilih je tudi tabela "FLOW CHART" - slika spodaj. A pri moje testu danes ne deluje po pričakovanju, in sedaj ne vem, ali je pomankljivo moje znanje fizike ali pa res ne deluje po teh. podatkih.

Ker v bližini doma nimam možnosti 50+m višine oz nimam dovolj cevi, sem črpalko potopil v vrtni bazen in na koncu cevi namestil zalivalno šobo. Vmes sem vgradil tudi manometer. Če zalivalno šobo skoraj zaprem, tlak naraste nkeje do 4-5 bar-ov, a črpalka takrat deluje že zelo težko, pri 12.5V velče cca 11A in se tudi izklaplja (verjetno termo zaščita).

Vprašanje: Ali je razlika pri odprti cevi in višini 50m kot pa pri skoraj zaprti cevi in pritisku5 bar?

lp
Uroš



pump flow chart.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  82.86 KB
 Pogledana:  7 krat

pump flow chart.JPG



_________________
Elektronika za hobi


Nazadnje urejal/a malci Sob Avg 02, 2025 8:55 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4882
Aktiv.: 19.76
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 02, 2025 8:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Teoretično je 50.metrov 5.bar. Samo če si mu omejil pretok črpalka zagotovo ne more biti srečna. Mogoče je to vzrok.
_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Mehanika in strojništvo Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 232 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group