www.elektronik.si

[Savna]

Pozdravljeni,

V bloku nameravam sam zgraditi savno imam pa vprašanje glede priklopa savne na eno fazni tok. Ker bo savna malo večja bi rabil 6kw peč. V eni izmed slo trgovin sem se pozanimal in so mi rekli da je to možno če je prava debelina el. kabla in da se poveže na dve 16A varovalki (el. napeljavo bom za ta namen potegnil na novo). Potem sem našel eno drugo bolj všečno peč HARVIA Spirit 6kw, pozanimal sem se pri dobavitelju če se lahko poveže na eno fazni tok in sem dobil odgovor da je možno ampak na eno 35A varovalko, kar seveda v bloku ni možno, da pa odsvetujejo priklop na dve 16A varovalki, da lahko pride do težav. Za tem sem pogooglal in večinoma vsi odsvetujejo da se priklopi 6kw peč na dve varovalki, pa me sedaj zanima ali to zaradi predpisov ali lahko dejansko pride do kakšnih problemov, ker v tem primeru raje vzamem dve peči po 3 oz 3,5kw in vsako vežem na eno varovalko (mislim to bo naredil električar) Ker sem popoln laik kar se tiče elektrike in tudi upam da kakšnih enot nisem pomešal me zanima vaše mnenje če je varno priklop 6kw peči na dve . varovalki. Prilagam še sliko za obe peči za priklop.

Hvala in lep pozdrav
Peter

Hvala za odgovor pa lep pozdrav
Peter

[Peter123]

Manjka glavni podatek: kakšen imaš priklop v stanovanje oziroma kakšno imaš zakupljeno priključno moč ter kakšna je "glavna" varovalka?

[prel1]

Menim,da bo ta namera težko izvedljiva v bloku. Upoštevati je potrebno še ostale porabnike v stanovanju. Poleg tega ali lahko obstoječa instalacija na dovodu varno prenese povečano porabo.

[bostjang]

Vsak grelec omenjenih peči ima nazivni tok 8,7A. Dva vzporedno sta torej preveč za eno 16A varovalko. Predlagam tri varovalke. In ja, manjka podatek o priključni moči. Če je glavni omejevalec toka 25A, znese moč 5750W. Do 6kW malo manjka. Razmisli, ali ne bi raje vezal le dveh grelcev in imel moč 4kW.
In ne pozabi, da mora, v primeru enofaznega sistema, imeti ničelni vodnik presek, ki ustreza vsoti vseh varovalk oz. odklopnikov.
Kar pa se tiče ostalih porabnikov, se pa lahko uredi avtomatski izklop enega ali drugega. V primeru savne se lahko enostavno zmanjšuje moč.

PS: Zanimivo, da imaš vzdevek Savna in ravno tvoj prvi prispevek je v zvezi s savno.

[mucek]

Finska za to moc bo bolj na meji, mi smo imeli v bloku 25 A 1F varovalko - pa je treba racunat, da takrat se kaj drugega dela ...
Infra pa brez problema, ta (manjsa) kuri dober kW.

Lp, G

[Savna]

tole so podatki iz računa,

Priključna moč: 8
SN izvod: K10 KB 10KV TP0762 STUDENEC PRI 7A; Podatki o omejevalcu toka: 1 x 35 A

imam pa stalno priklopljen samo en hladilnik, ko bi uporabljal savno, bi gorela še kakšna žarnica

[prel1]

V tem primeru je možna izvedba. Uporabil bi lahko tri 10A varovalke ali 10A instalacijske odklopnike,za vsak grelec pripadajočo varovalko. Poleg faznih vodnikov bi morali biti še trije ničelni vodniki in zaščitni vodnik,da se povežejo na namenjene priključne sponke. Skupno sedem vodnikov.

[qwertz]

V tem primeru bi šlo tudi 6 kW na 1x35 A.

Inštalacija od tvojega razdelilca do savne mora biti ustrezna. In priporočam, da v kolikor je blok star, da investiraš tudi v novo elektro inštalacijo in ti vgradijo RCD (FID).

[kvarkel]

Ideja priklopa preko dveh varovalk ni slaba, vendar je treba upoštevati nekaj pogojev:
1. varovalki oz. inštalacijska odklopnika ne smeta biti dvaenopolna temveč mora biti en dvopolen. To pomeni, da v vsakem primeru odklopita sočasno oba pola.
2. Obvezno mora biti priklop z dvema kabloma, tako da sta dva vodnika za fazo in dva vodnika za nulo. Po faznih vodnikih bo tekel polovični fazni tok, po nuli pa (če bi bil za nulo samo en vodnik) vsota obeh tokov.
3. Ovezno bi vgradil RCD stikalo za zaščito pred nevarno napetostjo dotika.
4. Impedanca kratkostične zanke (to je upornost faznih in nevtralnih vodnikov od transformatorske postaje do savne) bi morala biti manjša od 1,8 ohma.
5. Vgradil bi pa dvopolen inštalacijski odklopnik B13A, ki več kot eno uro zdrži tudi tok 14 A, torej skupno 28 A, moč 6 kW pa da tok 26,1 A. Glede preobremenitve bi lahko dal tudi 2 x B16 A, samo potem bi morala biti upornost kratkostične zanke pod 1,4 ohma. C karakteristiko pa toplo odsvetujem (v tem primeru oz. že pri 2xC13A, bi morala biti upornost KS zanke pod 0,85 ohma)
V vseh primerih pa imaš zagotovljeno selektivnost z glavno gG 35A varovalko.

[Savna]

hvala za vse komentarje, nogoče bi moral v začetku dodati še to, da ko sem se dogovarjal z prodajalcem peči in je njihov električar mojemu povedal kako on v blokih na enofazni tok veže 6kw peč, je takrat moj električar zamenjal omarico (to sem hotel narediti v vsakem primeru) in potegnil 4 žilen kabel do prostora kjer bo savna, po napotkih proizvajalca bomo v sami savni uporabili silikonski kabel, prilagam slike kabla in omarice, ideja je da je priklop na dve varovalki, sedaj me pa samo zanima če je to varno glede na to kaj so mi predlagali in ali lahko na tak način priklopim katerokoli peč moči 6 kw

se še enkrat zahvaljujem za vse napotke, nekatere tudi ne razumem najbolje, zato sem še enkrat to napisal in poslikal ker me zanima če bo varno in da ni možnih zapletov,

pa res hvala za odgovore

[bostjang]

Trije smo omenjali večji presek ničelnega vodnika. Tale kabel je kvečjemu 2,5mm2, kar je bolj na meji za varovanje s '26A odklopnikom'. Zdržni tok za način B in dva obremenjena vodnika je 24A. No, tukaj je en vodnik 2,5mm2 drugi pa efektivno 5mm2, zaradi česar sodim, da je vseeno znotraj meje.
V omarici ne vidim nobenega B13A odklopnika. Torej, vsaj enega bo potrebno zamenjati in dodati še enega.
Zanimivo, da dva električarja nista pomislila na ustrezne preseke.

[qwertz]

Tudi glavno stikalo je neustrezno, saj je samo za 40 A. Moral bi vgraditi takega, ki zdrži vsaj 63 A, še bolje bi bilo, da bi bilo 2 polno. FID-a ni. Tudi ta bi moral biti vsaj 63 A. Cev ni ustrezna za beton in ni vzidana. Omarica je premajhna, ne vem zakaj ni vzel večje. Načrta ni, prav tako ne označb.

Skratka tole je bolj skropucalo kot pa neka resna obnova in rešitev za tvoj primer. Še enkrat bo treba zavihat rokave, odpreti denarnico in narediti, kot se zagre.

Pri uporabi 2 varovalk še vedno manjka ustrezen presek PE vodnika. Torej to v nobenem primeru ni ustrezna rešitev - uporaba tega tipa kabla. Morali bi uporabit ali drug kabel ali pa posamezne vodnike.

[kvarkel]

Prvo kot prvo, inštalacijski odklopnik mora biti dvopolen.
Preseki vodnikov v kablu so 100% enaki. Je pa iz slike težko ugotoviti, kakšen presek je. Celo sumim, da je 4 mm2. Če je tako, potem enostavno zamenjaj enopolna inštalacijska odklopnika z enim dvopolnim B13A.
Potem lahko črni in rjavi vodnik porabiš za fazo, modri za nulo in rumeno-zeleni za zaščito.
Če pa je presek 2,5 mm2, potem te savne ne moreš priklopiti, oz. lahko priklopiš samo en grelec.
Da bi bil kabel s silikonsko izolacijo ne verjamem, po izgledu je običajen NYM s PVC izolacijo.
Ni pa to mogoče kar tako skozi prst oceniti.

[tretjic]

[qwertz]

Povsem preprosto. Varovalka zdrži ~1,6x toka. Varovalka ne odklopi takoj ko doseže naziven tok, ampak lahko traja tudi več minut do 1 ure. V tem času mora oprema zdržat tudi te tokove.