www.elektronik.si

[SimonS]

Pozdrav
Zanima me krigulja toka na ohmskih porabnikih (peceh)? Nikjer nisem zasledil tega diagrama

[janez03]

Na ohmskem bremenu tok točno sledi krivulji napetosti -cos =1.

L.p.; Janez

[SimonS]

V mislih sem imel, startni tok. Ali je kaj vecji? Upliva kaj hladna spirala?

[Slowfly]

"Krivulja" toka pri ohmskih porabnikih, je skoraj premica. Malenkostno odstopanje je zaradi temperaturne odvisnosti upornosti, ki pa je odvisna od materiala grelca. Običajno imajo grelci malenkostno PTC karakteristiko, je pa skoraj zanemarljiva.
Sicer pa če se ne motim, je to snov prvega letnika - osnove elektrotehnike, vsaj v času ko sem sam obiskoval srednjo šolo, je bilo tako. Podatke za o temperaturnih količnikih za različne materiale, boš našel v priročnikih. Konstantan ima npr. temperaturni količnik 2.1E-6/°C

= 1/R(20°C) * R / T

[jur]

[SimonS]

Jur
Evo prav ta podatek me je zanimal. Krmilliti moram namrec 2000W karorifer.

[oversc0re]

Boš to krmilil z relejem?

[SimonS]

Ja moram z relejem (zahteva). Bom skupaj zvezal dvojni 8A rele in upal, da ga zagonski tok ne bo prehitro unicil.....

[oversc0re]

Jaz za 2000W bojlerje uporabljam 10A releje brez problemov.

[Slowfly]

[Highlag]

Upornost žice grelcev je kot so že napisali bolj ali manj konstantna neglede na temperaturo.

Upornost nitke žarnice pa se z temperaturo precej spremeni. Zagonski tokovi v rangu 10x nazivnega toka niso redkost. (Sem delal celo meritve) Upornost nitke ima PTC karakteristiko.

Osebno še nisem doživel eksplozije žarnice, pa sem v svoji karieri uničil preko 100 halogenskih žarnic različnih moči - 250-410W . Običajno je nitko gladko odneslo. V nekaterih primerih se je nitka zaradi težnosti in tankosti ukrivila proti eni strani bučke, kar je povzročilo deformacijo stekla - žarnica se je napihnila na mestu, kjer se je nitka približala. Nitko je nato odneslo, bučka pa ostala cela.

Bučko bi po mojem mnenju razneslo le če bi se vreče dotaknil z hladnim predmetom.

[Sergej]

Prti kaloriferju so grelci več ali manj 'hladni'. To je varnostna zahteva - maksimalna temperatura izstopnega zraka namreč. Torej ni praktično nobene razlike v upornosti. Še pri infra grelcih, ki gredo tja do 900 stC, se to skoraj ne opazi.
Preklapljanje ohmskih bremen ni problem in bodo verjetno čisto lepo zdržali tudi kontakti za 8A. Sploh pa je mnogo večji problem izklop in ne vklop.

[s57bic]

Tukaj je nekaj člankov na temo toka pri vklopu; in rush current.
Za žarnice.
Verjetno so vklopni tokovi (oz. razmerje tokov) pri grelcih manjši, ker je končna temperatura niska.



http://www.educatorscorner.com/media/Exp17i.pdf#search=%22filament%20lamp%20inrush%20current%22

http://www.gilway.com/pdf/appl-tungsten.pdf#search=%22filament%20lamp%20inrush%20current%22

http://www.allegromicro.com/techpub2/an/an295012.pdf#search=%22filament%20lamp%20inrush%20current%22

http://www.htl.co.jp/pro/kogata/einfo.html



lp, Jože.

[jur]

Pod eksplozijo žarnic sem mislil tisto stvar, ko žarnica z precejšnjim pokom neha delovati. Pri tem ne raznese balona. Večina žarnic ima v grlu vgrajeno varovalko (tanjša žička, ki je zataljena v steklo) in ta mrkne. Pojav je opazen samo pri vklopu.

Zagonski tokovi grelcev so veliki. Govorim o tistih, ki imajo špiralo, ki žari, torej gre za velike temperaturne razlike. To ugotovitev mi je prinesla praksa. Pred časom so nam začele na neki lokaciji na veliko crkovati računalniški terminali vključno z terminalskim serverjem. Vse kar je bilo priključeno na RS232. Meritve z volt, ohm in ampermetri niso pokazali nič. Osciloskop pa je pokazal na signalnih linijah občasne sunke do 80 voltov, kar pokuri še tako dober RS232. Po dolgotrajnem iskanju se je pokazalo, de je neka ženska prinesla povsem navaden kalorifer. Okoli 1.5 kW. Ob vklopu se je zaradi tokovnega sunka sesedla napetost, ničla je zaplavala v nebo, po RS232 žicah je šel tok, ki je scvrl vse kar je mogel. K okvari je precej prispevalo to, da električna instalacija ni bila brezhibna (samo ničenje, ne pa ozemljitev).

Meritev toka pri vklopu kaloriferja z pomočjo osciloskopa je pokazala, da so tokovni sunki kratki (tako kratki da jih voltmeter ne zazna), veliki pa so tako, da človeku oči ven padejo. Velikost je odvisna od tega, kolikšna je napetost v trenutku vklopa. Pojav je bil enak na štirih ostalih podobnih grelcih.

Jur

[Sergej]

Da ne bomo zabredli v previsoke teorije, sem obrisal prah na kaloriferju Corona tip GCB 2102 z nazivnimi podatki 230V ~ 50Hz 2000W. Pri stikalu na maksimalni moči je ohmska upornost na vtikaču 24 ohmov. Ker še vedno velja, da je P = U x I in I = U / R, dobimo tako moč 2.204W. Pri tem sem seveda popolnoma zanemaril dejstvo, da je paralelno z grelcem vezan še asinhronski motorček. Torej je dejanska upornost grelca še malo višja in moč ob zagonu še malo nižja. O kakšnih desetkratnih zagonskih tokovih tako ni govora. Grelec ne povzroča niti tokovnih in niti napetostnih zagonskih sunkov.
V primeru, ki ga opisuje Jur, je mogoče šlo za zasmojene kontakte, ki so ob vklopu povzročali iskrenje. Oblok pa seveda generira cel spekter konic na višjih frekvencah. Zadeva postane še bolj zanimiva, če je iskrišče v spregi s tuljavo – navitjem asinhronskega motorčka recimo.