www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Izklop v sili ?
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
tonko
Član
Član



Pridružen-a: Sob 25 Jun 2005 13:45
Prispevkov: 541
Aktiv.: 2.28
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 30, 2007 4:53 pm    Naslov sporočila:  Izklop v sili ? Odgovori s citatom

Imam en enostaven stroj , ki ima Rdeče/Rumeno glavno stikalo. Nevarnosti za poškodbe zaradi gibljivih delov ali elektrike so minimalne.
Dobil sem zahtevo da moram poleg Rumeno/Rdečega stikala montirati še Rdeče/Rumeno tipko "Izklop v Sili" , ker si je pač nekdo to tako zamislil. Jaz mislim da Izklop v sili poleg Rdeče Rumenega stikala ni potreben. Zanima me kateri veljavni standard to opisuje.
Predvsem pa prosim za vaše komentarje in izkušnje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.88
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 30, 2007 4:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To so sigurno zahteve IVD-ja Vsaka električna naprava mora biti opremljena s stikalom za zasilni izklop katero mora biti vidno označeno. Poleg tega mora imeti vsaka električna naprava glavno stikalo, katero se da zakleniti v izklopljenem stanju. Brez tega tehnični pregled ne bo šel skozi.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tonko
Član
Član



Pridružen-a: Sob 25 Jun 2005 13:45
Prispevkov: 541
Aktiv.: 2.28
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 30, 2007 5:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Rdeče rumeno stikalo je takšne barve , ker je namenjeno za izklop v sili. Da se ga tudi zakleniti v izključenem položaju.
Niso pa to zahteve IVD-ja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.01
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 30, 2007 6:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Evropska unija ima za stroje direktivo:
Citiram:

Directive 98/37/EC of the European Parliament and of the Council of 22 June 1998 on the approximation of the laws of the Member States relating to machinery


Kateri standardi obstajajo za to direktivo si lahko ogledaš tule:

Direktiva 98/37/EC

Kateri standard točno velja za tvojo mašino boš moral pogledati sam, ker nisi napisal za kaj gre.

Sami standardi niso nikjer na voljo brezplačno. Se boš moral obrniti na Sist, če boš hotel kopijo ali pa na CTK če imajo standard za prelistat.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.86
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 30, 2007 8:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Rdeče rumeno stikalo z možnostjo zaklenitve je namenjeno vklopu/izklopu naprave, zaklenitev pa je nujna pri vzdrževalnih delih ali drugih podobnih primerih. Vsekakor pa to stikalo ne more biti izklop v sili.
"Gobica" izklop v sili pa mora biti montirana tam kjer je največja možnost poškodbe med delovanjem stroja, pdredvsem v tistih delih, ki so najbolj dostopni in malo oz. zelo nevarni. Če je teh lokacij ob delovnem stroju več, mora biti tudi teh izklopov v sili več.

Ta zaskočna tipka te ne bo toliko stala, tako da jo le lepo namontiraj.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.98
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 30, 2007 9:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Že nekaj let mora biti glavno stikalo rdeče-rumene barve in imeti pri strani ali na sredini luknje za vsaj 2 ključavnice obešanke.



Takšne morajo biti tudi gobaste tipke, ki se zaskočijo in jih je možno izvleči le s pomočjo delnega obrata v levo. Včasih so bile dovoljene tudi takšne, ki so se direkt izvlekle z malo večjo silo kot je bila potrebna za pritisk.



Kmalu bo v veljavi (če že ni za novo izdelane stroje) predpis, da bodo morale imeti te "Emergency Stop" gobice tudi prosojno glavo z vgrajeno lučko ...

Te gobaste tipke morajo biti vezane v avtomatiko stroja tako, da po deaktivaciji stroj ne starta sam ponovno, ampak je potrebno za zagon spet pritisniti zeleno START tipko. Pri nekaterih pa prej še modro RESET. Wink

Če ne bodo izpolnjeni vsi ti pogoji boš na "tehničnem" padel. Cool
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tonko
Član
Član



Pridružen-a: Sob 25 Jun 2005 13:45
Prispevkov: 541
Aktiv.: 2.28
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 30, 2007 9:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vse to je razumljivo , če obstaja kakšna nevarnost. Na napravi o kateri govorim je samo en gibljiv del ki ga premakne cilinder za 5mm , prstov nimaš kam vtakniti da bi te kaj uščipnilo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.00
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 30, 2007 10:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

tonko je napisal/a:
prstov nimaš kam vtakniti da bi te kaj uščipnilo.

Prstov ne, kaj pa kaj drugega?

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.98
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 30, 2007 10:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj se ne gre samo za direktno zaščito delavca. Vse to je potrebno tudi zaradi strojeloma in sekundarnih posledic. Zamisli si npr. da poči kakšna hidravlična cevka in olje pod visokim pritiskom brizga vse naokrog. Lahko se tudi natrga kakšen pogonski jermen ali zlomi kakšen drog pogonskega mehanizma. Takrat obstaja nevarnost, da odleteli delci koga poškodujejo ...

Na kompleksnejših strojih v industriji sem imel opravka tudi s po tremi načini ustavljanja stroja. Najprej je bil režim "počasni stop v stand-by" za avto-start. Potem je bil "počasni normal stop" z rdečo tipko STOP. In kot zadnji "hitri stop v sili" s pomočjo namenske dodatne zavore ob sprožitvi gobaste tipke STOP V SILI.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tonko
Član
Član



Pridružen-a: Sob 25 Jun 2005 13:45
Prispevkov: 541
Aktiv.: 2.28
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 30, 2007 10:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No da povem točno za kaj gre. To je komora približno prostornine približno 1 kubični meter. Priključena je na vakuum črpalko. Na sesalnem vodu črpalke je ventil za regulacijo vakuuma in še en ventil za vpust zraka v komoro. V komori je še varilnik s cekas žico 45V~ , katerega stisne cilinder tako se zavari plastična vreča na koncu postopka , to je tisto gibanje 5mm.
Moje vprašanje pa je: Ali je potrebno namestiti 10cm stran od rdeče-rumenega glavnega stikala še not-aus tipko ki bi imela popolnoma isto funkcijo. Rdeče rumeno stikalo je namenjeno tudi izklopu v sili. Če mislite da temu ni tako potem me zanima zakaj potem sploh obstojajo rdeče rumena grebenasta stikala če niso namenjena za izklop v sili.

p.s. To je samo moje mnenje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.98
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 30, 2007 10:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Varnostni inšpektor ti bo na to vprašanje odgovoril približno takole: ko te za obe roki zgrabijo npr. vrata ali pa primeš za del pod napetostjo lahko gobasto tipko še vedno udariš z nogo, ramo ali celo glavo ... grebenastega stikal pa z drugimi okončinami razen rok ne moreš izklopit ... Wink

Pa še prav bo imel. Cool
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Vajdo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 23 Sep 2004 23:06
Prispevkov: 1088
Aktiv.: 4.59
Kraj: Ribnica

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 31, 2007 12:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izklop v sili mora biti montiran na vidnem in dostopnem mestu. Pred njim ne sme biti nobenih ovir. Tako kot je moj predhodnik rekel, tudi z nogo ali s telesom lahko izklopiš mašino. Seveda moraš n-a izklopiti zavestno, pri tem pa mašina ne sme ponovno sama štartati. Pa vezava naj bi bila po logiki pozitivna. Tako da imaš napetost preko nc kontakta vedno prisotno. Če se ti npr, strga kabel, se mora mašina ustaviti, ne pa, da dela naprej, ti pa zastonj pritiskaš stikalo ko ga najbolj potrebuješ.
_________________
Lep pozdrav, Primož
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 33.02
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 31, 2007 6:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

tonko je napisal/a:
Moje vprašanje pa je: Ali je potrebno namestiti 10cm stran od rdeče-rumenega glavnega stikala še not-aus tipko ki bi imela popolnoma isto funkcijo. Rdeče rumeno stikalo je namenjeno tudi izklopu v sili. Če mislite da temu ni tako potem me zanima zakaj potem sploh obstojajo rdeče rumena grebenasta stikala če niso namenjena za izklop v sili.

p.s. To je samo moje mnenje.
Tako sem razmišljal tudi jaz točno pred letom dni ko smo preselili našo tovarno na novo lokacijo in je inspektor za varnost "tečnaril" okoli tega. Pa da ti povem da je imel še kako prav. V tem letu je bila ta "gobica" že dvakrat sprožena in je rešila delavko ob tunelu, kjer popolnoma sama in nebi mogla obrniti glavnega stikala. V gobico je tako močno brcnila da jo je zlomila. Pa še tega se drži:
Vajdo je napisal/a:
Izklop v sili mora biti montiran na vidnem in dostopnem mestu. Pred njim ne sme biti nobenih ovir. Tako kot je moj predhodnik rekel, tudi z nogo ali s telesom lahko izklopiš mašino. Seveda moraš n-a izklopiti zavestno, pri tem pa mašina ne sme ponovno sama štartati. Pa vezava naj bi bila po logiki pozitivna. Tako da imaš napetost preko nc kontakta vedno prisotno. Če se ti npr, strga kabel, se mora mašina ustaviti, ne pa, da dela naprej, ti pa zastonj pritiskaš stikalo ko ga najbolj potrebuješ.
Verjemi mi: to ni zato ker nekdo ali nek predpis tako hoče, to je potrebno!
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
tonko
Član
Član



Pridružen-a: Sob 25 Jun 2005 13:45
Prispevkov: 541
Aktiv.: 2.28
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 31, 2007 7:13 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če gre za stroj pri katerem so možne poškodbe se vsekakor strinjam da je to potrebno.
Preberite si opis naprave in mi povejte , kaj je po vašem mnenju tako nevarnega , da bi bil izklop v sili sploh potreben.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 33.02
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Sob Mar 31, 2007 7:18 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iztok je napisal/a:
Saj se ne gre samo za direktno zaščito delavca. Vse to je potrebno tudi zaradi strojeloma in sekundarnih posledic. Zamisli si npr. da poči kakšna hidravlična cevka in olje pod visokim pritiskom brizga vse naokrog. Lahko se tudi natrga kakšen pogonski jermen ali zlomi kakšen drog pogonskega mehanizma. Takrat obstaja nevarnost, da odleteli delci koga poškodujejo ...

Na kompleksnejših strojih v industriji sem imel opravka tudi s po tremi načini ustavljanja stroja. Najprej je bil režim "počasni stop v stand-by" za avto-start. Potem je bil "počasni normal stop" z rdečo tipko STOP. In kot zadnji "hitri stop v sili" s pomočjo namenske dodatne zavore ob sprožitvi gobaste tipke STOP V SILI.

_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 1 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 500 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group