www.elektronik.si

[promehanik]

Prišla je pomlad in doma spet rabimo traktor IMT 539. Problem je v tem, da noče vžgati na klasičen način (s ključem). Potem vzamem izvijač in vžgem na štarterju. Tu sklenem skupaj +kabel, ki pride iz akumulatorja in kabel, ki gre na navitje za zagon. Na ta način vedno takoj vžge.
Mislil sem, da je kaj narobe s ključavnico in sem jo zamenjal, vendar ni nič boljše. Zamenjal sem tudi stikalo, ki je vezano zaporedno s ključavnico in prav tako ni nič pomagalo.
Kaj naj še sedaj storim? Saj zaradi tega še vedno lahko uporabljamo traktor, samo vseeno bi rad to uredil.

lp, prom

[Kralj]

Ali si preveril stikalo, ki je namenjeno za prosti hod ročice za menjavo "polske" in "cestne" hitrosti. ( desna mala ročica ) Mogoče sem malo nejasno napisal. Mala ročica mora biti v sredinskem položaju takrat je stikalo sklenjeno. Če je ročica v položaju "polske" hitrosti ali "cestne" hitrosti potem je stikalo razklenjeno in traktor ne vžge.
Ali imaš ob zasuku start ključa na tuljavi, ki porine zobnik na vztrajnik in vklopi štarter kakšno napetost.

Lep pozdrav

[Slowfly]

Možen vzrok okvare je tudi avtomat zaganjača ali pa krtačke. Če avtomat "škljoca" ko vklopiš zaganjač , sta možni obe okvari , če ne , imaš prekinjeno povezavo med stikalom in avtomatom. Napaki avtomata sta pravzaprav lahko dve:
- pregorelo navitje avtomata ali prekinjena žica navitja
- zažgani oz. obrabljeni kontakti v avtomatu
Zelo velikokrat pa je vzrok odpovedi ravno obraba krtačk zaganjača , saj je tudi avtomat vezan preko krtačk na maso in zaradi slabega stika ne vklopi zaganjača.


lp Slowfly

[milans]

Če traktor normalno vžiga na način ki si ga opisal, potem je zaganjalnik popolnoma v redu.
Najlažje boš napako odpravil, če pogledaš kam gre tanek el. vodnik, ki je priključen na avtomat zaganjalnika. Če je priključen direktno na kontakt ključavnico, potem verjetno ni napetosti iz ključavnice ali pa je prkinjen el. vodnik ki gre do avtomata zaganjalnika. Če pa je vmes še kakšno stikalo na menjalniku za nevtralni položaj, preveri če do stikala pride napetost in nato naprej iz stikala proti zaganjalniku.
Najbolje je da odklopiš tanek el. vodnik na zaganjalniku ker boš moral stikalo postavit v položaj START (da ti traktor ne bi nepričakovano startal in bi lahko prišlo do nezgode) in z navadno preizkusno lučko preveriš do kje pride napetost.

Po moje je samo nekje prekinjen el. vodnik in boš napako hitro odkril ter odpravil.

[promehanik]

Hvala za odgovore.
tisto stikalo(poljska-neutral-cestna hitrost) sem odstranil in žici zvezal skupaj. Tudi jaz sem mislil, da je to stikalo pokvarjeno, vendar je stanje sedaj popolnoma enako.

Moje mnenje je, da je z zaganjačem, avtomatom in krtačkami vse v redu. Kajti, vedno normalno vžge ko sklenem skupaj kabel od akumulatorja (debel) in kabel za avtomat (tanek). Ključ in ključavnica imata isto funkcijo, samo vmes je približno 1 m kabla. Dajte prosim pokomentirajte to mojo izjavo.

Pozabil sem omeniti, da traktor včasih vžge s ključem, v večini primerov pa noče. Približno v 30% poizkusih vžge, v ostalih primerih pa naredim tako kot sem opisal. Najbolj logična napaka napaka se mi zdi, da je nekje delno prekinjen vodnik med ključavnico in točko kjer pride kabel na avtomat zaganjača.

Slowfly: ko ključ obrnem avtomat škljoca, vžgati pa noče. To mi je zelo čudno. Zakaj vžge ko sklenem obe žici na zaganjaču???

lp, prom

[Silvo]

[milans]

Po tvojem dodatnem opisu, je problem samo v stikalu za start, ki je verjetno že izrabljen ali pa slab kontakt med končniki ki so pritrjeni na el. vodnik.Za vsak slučaj še preglej varovalke, ki so ponavadi oksidirane na mestu kjer sedijo v ležišču. Nič ne izgubiš če jih vzameš ven, jih očistiš in po potrebi zamenjaš.
Po izkušnjah ne verjamem da bi bil lahko vodnik samo delno prekinjen.

[reber]

[promehanik]

Kakor sem napisal že v 1. sporočilu sem ključavnico že zamenjal, vendar ni nič boljše. Zamenjal sem desno ključavnico (potrebno je obrniti kjuč, če hočeš vžgati). Leva ključavnica je samo za kontakt in za luči.
A naj torej zamenjam še levo ključavnico???
Reber na katero ključavnico si ti vgradil rele (levo ali desno)???

lp, prom

[milans]

Oprosti ker nisem že v prejšnjem članku dobro prebral, da si stikala že zamenjal.
Če pride napetost po tankem vodniku do zaganjača normalno, potem še ohmsko izmeri avtomat zaganjača.
Namreč v avtomatu sta dve navitji ki imata skupni konec na kontaktu na katerega je priključen tanek vodnik.Druga dva konca pa sta ločena in je eden od njiju priklopljen direktno na maso, drugi pa gre na kontakt avomata, ki vodi v notranjost(motor) zaganjača.Če je katero navitje od teh dveh v okvari(nima stika)
potem avtomat "škloca" in vačasih starta, drugič pa spet ne.
Odklopi vse vodnike in izmeri navitji avtomata.

[Slowfly]

Promehanik


Še vedno nisi napisal , ali ti avtomat "škljocne" ob poskusu zagona.
Vsekakor preveri tudi krtačke zaganjača . Če so zelo obrabljene , jih zamenjaj.
Ponavadi je potem vse v redu.

lp Slowfly

[promehanik]

Slowfly: sem že zgoraj napisal, da škljoca, ko obrnem ključ, vžgati pa noče.

milans: kako si razlagaš to, da traktor vedno vžge ko na zaganjaču sklenem oba kabla. Če bi bilo notri v zaganjaču kaj narobe potem ne bi vžgal niti v tem primeru. Ali se pa jaz motim???

lp, prom

[Slowfly]

Promehanik

Zgrešil sem tvoj odgovor o škljocanju - se opravičujem.
Zdaj sem še bolj prepričan , da so krtačke skoraj fuč. Popolnoma iste probleme je imel moj oče na svojem prvem avtomobilu Z 750 (Fičo) pred davnimi leti.
Ko mu je avtomat začel "škljocati" , "avto" pa seveda ni vžgal , so zmeraj bile vzrok krtačke na štarterju . Po menjavi krtačk , je zadeva spet delala normalno.
Pred leti sem dobil v roke učbenik za avtoelektrikarje , kjer je bila narisana tudi vezava avtomata. Avtomat je preko krtačk in rotorskega navitja vezan na maso. Če krtačke slabo nalegajo na komutator je zaradi povečane prehodne upornosti , tok skozi avtomat premajhen , da bi avtomat potegnil do konca in s tem vklopil zaganjač.
Stavim pivo , da je problem v krtačkah.


lp Slowfly

[reber]

Jaz sem tudi premalo natančno prebral.
Jaz sem rele vezal v bistvu na ključavnico za vžig, torej desno če se ne motim. Pravzaprav rele daš kar v neposredno bližino zaganjača. Žico ki pride iz ključavnice na avtomat zaganjača vežeš na tuljavo releja, kontakte releja pa povežeš enega na tisti debeli kabel +12V in drugega na kontakt avtomata. Seveda ne pozabi povezati tuljavo releja z maso. S tem razbremeniš ključavnico saj avtomat potegne ene 20A.
Delovanje avtomata: v avtomatu sta dve navitji, ena gre na maso preko štarterja, drugo navitje pa direktno na maso. To drugo drži vklopljen avtomat, prvo pa pomaga da lahko potegne. Ko enkrat potegne ga lahko drži le eno navitje. Včasih je problem v avtomatu, zato ga je potrebno zamenjati. To sem tudi jaz storil, ker je kasneje spet nagajalo. Še prej enkrat pa sem avtomat razdrl in menjal kontakte, naredil sem kar bakrene vijake z veliko glavo. Problem je bil avtomat spet zapreti nazaj, ker je zapigan rob.
Seveda je lahko problem tudi v krtačkah.
Pa še ena ideja glede teh traktorjev: ko ti odpove alternator uporabiš alternator od fičkota, stoenke, jugota, sedaj ko jih je dosti pa tudi škoda favorit ali forman. Alternatorji so zelo podobni, po potrebi je pa treba prilagoditi nosilec alternatorja ali pa narediti novega.

[milans]

Ko direktno skleneš kontakta na zaganjaču ni nobenega padca napetosti, ki nastane v vodniku in je en konec navitja še dovolj močan da vklopi sklopko zaganjača in premosti kontakte na avtomatu.Navadno navitja izgubijo stik ali poči kateri konec navitja tudi zaradi tega ker v dosti primerih ki sem jih imel, miga del avtomata iz bakelita na katerega so pritrjeni vodniki.