www.elektronik.si

[Sloman]

Pozdravljeni.

Lastim si transformatorček primarna 230V sekundar 2x6V moč 6VA.

Poganjal bo mikrokontroler PIC serije 16F.

1.) A je skupna maximalna moč 6VA ali je na vsaki 6V liniji moč 6VA?

2.) Sedaj pa bom z gretzom W08M napetost usmeril nevem pa kakšen potem rabim kondenzator za glajenje napetosti in kam ga naj vežem. Med + in - enosmerne napetosti? Koliko kondenzatorjev rabim in kakšna naj bo vrednost? Po kateri formuli se to izračuna? Še rabim za usmeritev zraven gretza in kondenzatorja kakšen drug element in če kakšen?

3.) Napetost bom potem stabiliziral z LM7805 (tukaj imam za pripadajoča kondenzatorja shemo in ni težav) zanima pa me kako naj vežem transformator da bo najbolje. Obe navitji zaporedno da dobim 12 V izmenične in nato usmerim ali obe navitji vzporedno in nato usmerim 6V? Katera varianta je boljša. A se napetost po usmeritvi poveča ali zmajnša za faktor 1.4? Nekaj pa še odnesejo napetosti diode v gretzu? Ali je to všteto že v faktor 1.4?

Hvala za odgovore.

[Primož]

1) Skupna.

Če predpostavimo, da daje transformator neobremenjen ven točno 2X6V in navitji vežemo vzporedno, dobimo po usmerjanju 4,5V (1,5V je približno napetostni padec na greatzu). Po glajenju s kondenzatorjem pa se to poveča za "koren z 2" (1,4) in dobimo 6,3V kar je premalo za normalno delovanje tvojega napetostnega regulatorja.

Torej je potrebno navitji vezati zaporedno. Tako bo napetost po usmerjanju znašala 12-1,5=10,5V. Po glajenju pa 10,5*1,4=14,7V. Potrebuješ vsaj 16V elektrolitski kondenzator. Kapaciteta je odvisna od porabe toka. Ne vem koliko žre tvoj PIC vendar najbrž reda mA tako da je recimo 220uF kondenzator dovolj.

Ker pa je napetost neobremenjenega transformatorja nekaj višja, bi se morda izšlo tudi samo z enim navitjem oz. vzporedno vezavo. Izmeri in izračunaj po zgornjih formulah.

[Sloman]

Hvala za hiter odgovor in jasno razlago.

a.) Bom pomeril. Zanima pa me še kako si prišel do vrednosti 220uF. Se pravi po kateri formuli. Omenjaš, da je vrednost kondenzatorja odvisna od bremena. Breme bo max 300 Ma.

b.) Imam pa še eno vprašanje. Izračun pokaže da je maximalen tok, ki ga zdrži sekundatno navitje 1 Amper.

Sedaj pa me zanima če v praksi transformator "zdrži" porabnik (na enosmerni napetosti), ki rabi za svojo delovanje 1 amper ali zaradi usmerjanja napetosti vrednost pade? Torej koliko % močnejši napajalnik se v praksi vzame za nek porabnik?

Je to lahko konstanta moč za dalj časa ali le tokovna kratkočasna obremenitev? 1 Amper na mojem transformatorju.

c.) Sedaj gledam shemo po kateri bom delal in vidim da 7805 ima na vhodu že predviden 220uF na izhodu pa 100 nF kondenzatorja in me zanima če to zadostuje in ne rabim dajati drugega kondenzatorja takoj za gretz?

[psevdonim]

1. http://www.maya-studio.com/knjigaEEV.html

2. včasih je bilo 1000-1500uF na amper; torej za 300mA bi jaz dal 220-470uF

3. če že imaš transformator, grec in 7805, kupi še dva cenejša inštrumenta (A-V-O meter, amper-volt-ohm), enega za tok, enega za napetost, ter vrečko-sortiment (naključno izbrano) močnejših uporov in premeri tvoj transformator in napajalnik na vse mogoče načine. Idealno bi bilo imeti še osciloskop ter opazovati izmenično napetost, pulzirajočo izmenično takoj za grecom, kaj se zgodi ko daš zraven elektrolit, itd, itd.

4. za zaščito transformatorja uporabi dve (cevna, steklena) varovalki 0.5A na sekundarju, za vsako navitje eno, za zaščito sebe pa fit 30mA (mogoče je že montiran v hišni inštalaciji).

5.

[Sloman]

Si me spomnil sedaj, ker gre za omrežno napetost, da predvidim na vezju tudi varovalko. Shemo žal ne morem linkat, ker jo imam na papirju. Je pa dejansko na njej narisan le LM7805 in pred njim 220 uF (vhodna enosmerna napetost) kondenzator za njim ( 5V linija) pa 100nF. Tako da glede na povedano mislim da drugega kondenzatorja ne potrebujem za gretzem.

Varovalko pa dam stekleno z nitko na 1 linijo pred primarni del navitja? Če bo porabnik okrog 300 - 400 mA na sekundarju, Kakšne moči naj bo potem varovalka z nazivno napetostjo 250 V?

Sedaj mi je dejansko stvar bolj jasna in bom naredil kot ste rekli in potem zvečer vse skupaj malo pomeril. Mislim da nebi smelo biti težav in tudi za varnost bom poskrbel.

Multimeter imam osciloskopa pa žal ne.

[psevdonim]

I = P / U
I = 6VA / 230 V
I = 26mA
--------------------

temu najbližja bi bila 0.05 A , a mislim, da bi bil trafo prej kuhan in pečen, preden bi ta pregorela, zato sem napisal 2x 0.5A na sekundarju, za vsako navitje po eno.

Če bo na vhodu 7805 14.7V in na izhodu 5V, bo na 7805 ostalo (14,7 - 5 ) 9,7V. Pri toku 0,3A je to 9,7 * 0,3 = 2,91W - stabilizator 7805 je treba privijačiti na aluminijasto pločevino.

[igo]

[aly]

Pri porabi 1 amper na izhodu je priporočljiv gladilni kondenzator 1mF = 1000 uF. Malo večji ne škodi. Nazivna napetost kondenzatorja mora biti nekoliko večja od dejanske napetosti, ki bo priključena nanj. In pazi na polariteto elektrolita! Sicer bo pokanje...

[Sloman]

Torej stvar sem na testni ploščisci pomeril in stestiral in deluje.

Sedaj pa imam še 3 vprašanja:

1.) A je za lm7805 dovolj vhodna napetost 7V za normalno delovanje? Takšna napetost se mi pojavi za gretzem. Za lm7805 pa se pokaže napetost 5 V in sem stestiral zaenkrat z Led diodo in 330 ohm uporčkom in sveti. Skrbi me le če kasneje ko bo poraba okrog 400 mA da morda lahko pade napetost pred napetostnim regulatorjem in napetosti regulator nebo deloval pravilno?

Ali je bolje da vežem zaporedno 2x6V na sekundarju in se Lm7805 pač malo bolj greje ampak je bolj zanesljivo da bo deloval?

2.) Vezavo imam sedaj takole:

Primarno navitje 220V - > Sekundarno 6V -> Gretz 7V enosmerna -> Kondenzator 470 uF ->Lm7805->kondenzator 100nF -> Stabilna enosmerna napetost 5V.

Sedaj pa po omenjenem pravilu za porabnik 1A = 1mF zadošča kondenzator okrog 470 uF. Zanima pa me če je kaj narobe, če je vrednost kondezatoja bistveno večja. Majnša ne sme biti. Kaj pa če bi dali naprimer 4 mF kondenzator, ker drugega nebi imeli pri roki. Bi vezje delovalo normalno?

3.)


Še kakšen element majnka ali lahko to prenesem sedaj na vezje? In pa, ker gre tudi za 220 V na primarnem delu transformatorja a naj na vezju predvidim varovalko in kje? Ali zaradi majnših tokov, ki jih vezje prenese varovalka ni potrebna? Predvem z vidika varnosti.

[dragoon]

Za 7805 je 7V ravno na meji delovanja. Malo preberi datasheet. Najbolje, da pomeriš za koliko se napetost sesede ko obremeniš s svojim porabnikom.
7805 se lahko kar dosti greje ob takem toku in napetosti. P=I*U, pa si zračunaj kakšna moč se troši na njem.
Če bojo kondenzatorji večji potegnjo ob vklopu večji tok, kar pomeni, da lahko kuri varovalke. Več faradov pomeni tudi fitično večji, pretiravat je brez potrebe.Da, vezje pa bi pravtako delovalo pravilno.

[igo]

Za 7V na vhodu in 5V na izhodu potrebuješ "Low drop" stabilizator.
http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=4355&highlight=low+drop
LP,
Igor

[psevdonim]

[Sloman]

Sem pomeril sedaj pod obremenitvijo. In če je meritev bila pravilna (mislim da je bila) potem če 2x6V vežem vzporedno, napetostni regulator 7805 zataji zaradi padca napetosti pri cca 0.4 A če pa vežem zaporedno pa pri 0,8A - kar sklepam da se zgodi zaradi transformatorja, saj je njegova maksimalna moč, katero še lahko zagotavlja 1 amper. Meril sem pa samo porabnik in niso vštete izgube v gretzu in 7805. Tako da glede na to, da bo predvidena poraba vezja med 300 in 400 mA je edina možnost, ki mi preostane vezava obeh sekundarnih navitij zaporedno.

Na LM7805 pa pride še hladilno rebro. Preveril bom pa če mikrokontroler tudi v stanju mirovanja porablja vsaj 5 mA drugače v vezje vključim še led diodo.

Pa še ena nejasnost glede varovalke. Če cevno varovalko 250V 50 mA (12 VA) dam pred primarni del navitja transformatorja, bo varovala le ta del v primeru da pride do prebitja primarnega navitja priključenea na omrežno napetost.

A bi bilo dobro tudi za sekundarnem delu dodati varovalko, katera bi ščitila vezje ali to ni potrebno?

Pa še faktor pri vrednosti varovalke me zanima če je standardiziran. Se pravi v tem primeru smo na primarnem delu uporabili 2 x nazivna moč transformatorja. A je to običajna praksa?

Edit: Hvala za skico si me malo prehitel in vidim da si tudi na sekundarju uporabil varovalko.

[psevdonim]

[igo]