 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3406 Aktiv.: 14.92 Kraj: slo
|
Objavljeno: Tor Mar 18, 2008 10:05 pm Naslov sporočila: motor-čez pretvornik, motor-direkt |
|
|
pozdrav, imam nalogo priklopiti 22-30kW motor za hidrantno črpalko.
Eden od malega milijona pogojev in zahtev je tudi to, da mora biti možnost črpalko zagnati mimo frkv. pretvornika, če le-ta odpove. Izvedba: čimcenejša.
Mimogrede - ali sploh imajo kje hidrantno črpalko vezano na frekv. pretvornik ?
Moja zamisel je tale:
- stikalo 1-0-2
- pozicija 1: (3x400V) -> (frekv. pretv.) -> (kontaktor 1) -> (motor)
- pozicija 2: (3x400V) -> (kontaktor 2) -> (motor)
To bi šlo pod pogojem, da lahko motor odklopim od frekv. pretvornika pod napetostjo. Če se to ne da, potem:
- pozicija 1: (3x400V) -> (kontaktor 1) -> (frekv. pretv.) -> (kontaktor 2) -> (motor)
- pozicija 2: (3x400V) -> (kontaktor 3) -> (motor),
kar pomeni dodatnih 100+€ za še en kontaktor.
Vaše izkušnje, prosim ?  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.90 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Tor Mar 18, 2008 10:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Vprašanje je za kak hidrantni sistem gre. Za sistem, kjer ni dopustno veliko nihanje tlaka je frekvenčnik je zelo elegantna rešitev, a sam frekvenčnik ne bo dovolj. Rabil boš še tlačni pretvornik 4-20mA. Pravilno sparametrirana kombinacija ti bo na hidrantnem sistemu držala konstanten tlak. V podjetju imamo večji hidrantni sistem, katerega koristi večje število samodejnih gasilnih sistemov. V črpališču je več črpalk različnih po kapaciteti. Tlak vzdžuje najmanjša. Če je odjem večji se vključi naslednja.... Vse se sicer poganjajo klasično - s kontaktorji. _________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Iztok Član

Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55 Prispevkov: 4974 Aktiv.: 20.98 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Tor Mar 18, 2008 10:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
Moja izkušnja in priporočila proizvajalcev frekvenčnikov so taka, da se frekvenčnika ne sme odklapljat od motorja (s kontaktorjem), med obratovanjem oziroma dokler se popolnoma ne ugasne - izpraznijo kondenzatorji.
Konstruiraj v tej smeri.  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
milan62 Član

Pridružen-a: Ned 04 Jan 2004 23:19 Prispevkov: 2391 Aktiv.: 10.09 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: Tor Mar 18, 2008 11:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tako kot je rekel Iztok. Imam enake izkušnje.
LP _________________ Wasting time online since 1999 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3406 Aktiv.: 14.92 Kraj: slo
|
Objavljeno: Tor Mar 18, 2008 11:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
hidrant bo bolj sam sebi namen, ker pač inšpektor tako zahteva. Če pa bognedaj kje vseeno zagori, pa seveda mora delovati.
Predvidevam, da se bo črpalka večino časa vretla z minimalnimi obrati ali pa sploh ne, odvisno od tesnosti sistema. Pretvornik je Siemens Midimaster. Ja, predviden je priklop sonde za tlak. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
igo Član

Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3641 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Tor Mar 18, 2008 11:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
psevdonim je napisal/a: |
hidrant bo bolj sam sebi namen, ker pač inšpektor tako zahteva. Če pa bognedaj kje vseeno zagori, pa seveda mora delovati.
|
Inšpekcija gor ali dol, zadeve ponavani zagorijo zaradi vpliva elektrike:
Pregrevanje preobremenjenih mest (slabo dimenzionirani ali poškodovani spoji), zatekanje vode v kable (pregrevanje izolacije med vodniki), vlažna umazanija okrog zbiralk,...
Prvo pravilo v primeru požara je nadzorovan izklop elektrike. Temu primerno je NUJNO, da imajo ključno pomembne naprave svoje (ločene in požarno zavarovane) napajalne kable direkt iz glavne razdelilne omarice - ob primernem številu glavnih stikal, za vsako vejo posebej.
Če temu ni dovolj (v celoti) zadoščeno in boš hkrati z gorečo napravo odklopil napajanje še črpalkam hidranta, nima smisla komplicirati z elektriko. Vsaj eno od črpalk mora gnati dieselski motor. Zanesljiv, električno ogrevan, enkrat na dan preventivno zagnan,... ena mala električna črpalka pa naj zagotavlja tlak. Kot je napisal @Silvo - ki je med vrsticami tudi namignil, da ne stavi vsega le na enega konja.
mi747 je napisal/a: |
Tako kot je rekel Iztok. Imam enake izkušnje. |
Jaz tudi .
Imam pa tudi izkušnje s skupnim glavnim stikalom za črpalko in gorečo napravo. Slabe izkušnje.
LP,
Igor _________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.68 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Sre Mar 19, 2008 10:21 am Naslov sporočila: |
|
|
samo moje razmišljanje... (nimam izkušenj s takšnimi sistemi)
Če je stikalo namenjeno temu, da se vklopi bypass frekvenčnika, ko le ta crkne, potem ni potrebe komplicirati s časom praznenja kondenzatorjev, ipd.
Po drugi strani pa, če frekvenčnik crkne, ga je potrebno izklopit od omrežja, da še tu kaj ne zagori...
Moj predlog: Kaj pa je teh 100€ proti vsej škodi, ki jo lahko povzroči nedelujoč hidrantni sistem? Daj šefu v podpis izjavo, da on odgovarja za škodo, če cenena rešitev, ki jo zahteva, ne bo zanesljiva
Saj vemo kako to gre - vsak misli "meni se pa že ne more nič zgoditi"...  _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Peter Član


Pridružen-a: Sre 30 Jun 2004 12:55 Prispevkov: 375 Aktiv.: 1.58 Kraj: Pod krvavcem nekje
|
Objavljeno: Sre Mar 19, 2008 10:49 am Naslov sporočila: |
|
|
Frekvenčni pretvornik ne smemo odklopiti od motorja to je jasno.
Ker imaš v primeru ko frekvenčnik odpove (v primeru da javi napako) potem da ven signal relejski kontakt v takem primeru lahko odklopiš motor od frekvenčnika in vklopiš baypass.
Pri taki moči 20-30kW je potrebno imeti zagon motorja izveden z Zvezda Trikot vezavo to pa prinese še dodaten kontaktor. _________________ Vse se da pokvarit, le če se dovol časa ukvarjaš z njo!!! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3406 Aktiv.: 14.92 Kraj: slo
|
Objavljeno: Sre Mar 19, 2008 11:38 am Naslov sporočila: |
|
|
Silvotov sistem je verjetno najboljši - ena mala črpalka, da vzdržuje tlak in ena ali več večjih, ko kdo odpre gasilsko cev.
In tisti, ki je predlagal diesel v primeru izpada elektrike, tudi dobra ideja.
Pri nas pa mora biti še vse super enostavno, kot bi prižgal luč, pa material zastonj in ko deluje porabiti nič toka.... itd
Nazaj za risalno mizo in lepo od začetka, pa bo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 497 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|