www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

motor-čez pretvornik, motor-direkt

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 18, 2008 10:05 pm    Naslov sporočila:  motor-čez pretvornik, motor-direkt Odgovori s citatom

pozdrav, imam nalogo priklopiti 22-30kW motor za hidrantno črpalko.
Eden od malega milijona pogojev in zahtev je tudi to, da mora biti možnost črpalko zagnati mimo frkv. pretvornika, če le-ta odpove. Izvedba: čimcenejša.
Mimogrede - ali sploh imajo kje hidrantno črpalko vezano na frekv. pretvornik ?

Moja zamisel je tale:

- stikalo 1-0-2
- pozicija 1: (3x400V) -> (frekv. pretv.) -> (kontaktor 1) -> (motor)
- pozicija 2: (3x400V) -> (kontaktor 2) -> (motor)

To bi šlo pod pogojem, da lahko motor odklopim od frekv. pretvornika pod napetostjo. Če se to ne da, potem:

- pozicija 1: (3x400V) -> (kontaktor 1) -> (frekv. pretv.) -> (kontaktor 2) -> (motor)
- pozicija 2: (3x400V) -> (kontaktor 3) -> (motor),

kar pomeni dodatnih 100+€ za še en kontaktor.

Vaše izkušnje, prosim ? Neutral
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.90
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 18, 2008 10:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vprašanje je za kak hidrantni sistem gre. Za sistem, kjer ni dopustno veliko nihanje tlaka je frekvenčnik je zelo elegantna rešitev, a sam frekvenčnik ne bo dovolj. Rabil boš še tlačni pretvornik 4-20mA. Pravilno sparametrirana kombinacija ti bo na hidrantnem sistemu držala konstanten tlak. V podjetju imamo večji hidrantni sistem, katerega koristi večje število samodejnih gasilnih sistemov. V črpališču je več črpalk različnih po kapaciteti. Tlak vzdžuje najmanjša. Če je odjem večji se vključi naslednja.... Vse se sicer poganjajo klasično - s kontaktorji.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.98
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 18, 2008 10:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Moja izkušnja in priporočila proizvajalcev frekvenčnikov so taka, da se frekvenčnika ne sme odklapljat od motorja (s kontaktorjem), med obratovanjem oziroma dokler se popolnoma ne ugasne - izpraznijo kondenzatorji.

Konstruiraj v tej smeri. Wink
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
milan62
Član
Član



Pridružen-a: Ned 04 Jan 2004 23:19
Prispevkov: 2391
Aktiv.: 10.09
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 18, 2008 11:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako kot je rekel Iztok. Imam enake izkušnje.

LP

_________________
Wasting time online since 1999
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 18, 2008 11:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

hidrant bo bolj sam sebi namen, ker pač inšpektor tako zahteva. Če pa bognedaj kje vseeno zagori, pa seveda mora delovati.
Predvidevam, da se bo črpalka večino časa vretla z minimalnimi obrati ali pa sploh ne, odvisno od tesnosti sistema. Pretvornik je Siemens Midimaster. Ja, predviden je priklop sonde za tlak.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 18, 2008 11:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
hidrant bo bolj sam sebi namen, ker pač inšpektor tako zahteva. Če pa bognedaj kje vseeno zagori, pa seveda mora delovati.
Inšpekcija gor ali dol, zadeve ponavani zagorijo zaradi vpliva elektrike:
Pregrevanje preobremenjenih mest (slabo dimenzionirani ali poškodovani spoji), zatekanje vode v kable (pregrevanje izolacije med vodniki), vlažna umazanija okrog zbiralk,...

Prvo pravilo v primeru požara je nadzorovan izklop elektrike. Temu primerno je NUJNO, da imajo ključno pomembne naprave svoje (ločene in požarno zavarovane) napajalne kable direkt iz glavne razdelilne omarice - ob primernem številu glavnih stikal, za vsako vejo posebej.

Če temu ni dovolj (v celoti) zadoščeno in boš hkrati z gorečo napravo odklopil napajanje še črpalkam hidranta, nima smisla komplicirati z elektriko. Vsaj eno od črpalk mora gnati dieselski motor. Zanesljiv, električno ogrevan, enkrat na dan preventivno zagnan,... ena mala električna črpalka pa naj zagotavlja tlak. Kot je napisal @Silvo - ki je med vrsticami tudi namignil, da ne stavi vsega le na enega konja.

mi747 je napisal/a:
Tako kot je rekel Iztok. Imam enake izkušnje.
Jaz tudi Embarassed .
Imam pa tudi izkušnje s skupnim glavnim stikalom za črpalko in gorečo napravo. Slabe izkušnje.
LP,
Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.68
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 19, 2008 10:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

samo moje razmišljanje... (nimam izkušenj s takšnimi sistemi)

Če je stikalo namenjeno temu, da se vklopi bypass frekvenčnika, ko le ta crkne, potem ni potrebe komplicirati s časom praznenja kondenzatorjev, ipd.

Po drugi strani pa, če frekvenčnik crkne, ga je potrebno izklopit od omrežja, da še tu kaj ne zagori...

Moj predlog: Kaj pa je teh 100€ proti vsej škodi, ki jo lahko povzroči nedelujoč hidrantni sistem? Daj šefu v podpis izjavo, da on odgovarja za škodo, če cenena rešitev, ki jo zahteva, ne bo zanesljiva Wink

Saj vemo kako to gre - vsak misli "meni se pa že ne more nič zgoditi"... Rolling Eyes

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Peter
Član
Član



Pridružen-a: Sre 30 Jun 2004 12:55
Prispevkov: 375
Aktiv.: 1.58
Kraj: Pod krvavcem nekje

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 19, 2008 10:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Frekvenčni pretvornik ne smemo odklopiti od motorja to je jasno.
Ker imaš v primeru ko frekvenčnik odpove (v primeru da javi napako) potem da ven signal relejski kontakt v takem primeru lahko odklopiš motor od frekvenčnika in vklopiš baypass.
Pri taki moči 20-30kW je potrebno imeti zagon motorja izveden z Zvezda Trikot vezavo to pa prinese še dodaten kontaktor.

_________________
Vse se da pokvarit, le če se dovol časa ukvarjaš z njo!!!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 19, 2008 11:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Silvotov sistem je verjetno najboljši - ena mala črpalka, da vzdržuje tlak in ena ali več večjih, ko kdo odpre gasilsko cev.
In tisti, ki je predlagal diesel v primeru izpada elektrike, tudi dobra ideja.
Pri nas pa mora biti še vse super enostavno, kot bi prižgal luč, pa material zastonj in ko deluje porabiti nič toka.... itd Shocked
Nazaj za risalno mizo in lepo od začetka, pa bo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group