www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Kako preveriti, če deluje ozemljitev?
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
bbenci2
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Maj 2008 20:11
Prispevkov: 114
Aktiv.: 0.55
Kraj: Moravske Toplice

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 24, 2009 3:02 pm    Naslov sporočila:  Kako preveriti, če deluje ozemljitev? Odgovori s citatom

Lep pozdrav!

Zanima me, kako se lahko preveri, če deluje ozemljitev v inštalaciji 230V?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
rok245
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2008 7:54
Prispevkov: 131
Aktiv.: 0.63
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 24, 2009 3:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš FID stikalo priklopi žarnico med fazo in zemljo in bi moralo ven metat.
lp,Rok
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 871
Aktiv.: 4.03
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 24, 2009 9:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot je rekel rok245 s tem ,da mora biti žarnica klasična z žarilno (ne varčna) nitko moči 60W ali manj. FID mora pri tej žarnici izklopiti v tenutku.

lp
uroš

_________________
Elektronika za hobi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
rkulcar2
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Feb 2007 23:15
Prispevkov: 120
Aktiv.: 0.54
Kraj: Lendava

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 24, 2009 10:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najboljš če si pokličeš električarja, ki dela meritve ti ozemljitev zmeri in boš videl kaka je, če je dobra ali jo boš moral obnoviti.

LP.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sasko
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 23:51
Prispevkov: 47
Aktiv.: 0.21

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 25, 2009 7:52 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Fid preverimo enostavno imamo dve žarnici in sicer eno 60W in eno 100W, 60W žarnica mora lepo sveteti med fazo in zemljo 100W pa vrže fit ven.
Ne strinjam se z prejšnjim postom ki pravi da mora biti žarnica 60W ali manj. Saj če izračunamo da imamo Fid z odklopnim tokom 500mA ali 300mA lahko enostavno zračunamo kolikšen tok teče če imamo 60W žarnico in to je 260mA pri napetosti 230V pri 100W pa je 434mA. Res pa je da pri tovrstnem testiranju ne moremo izmeriti odklopnega časa Fida ki je naveden na njem. Za to testiranje potrebujemo instrument ki pa pokaže kolikšen je tudi ta čas.
Pri Fidu za kopalnico se pravi z odklopnim tokom 30mA pa je res da mora že najmanjša žarnica odklopiti Fid za kopalnico.
LP,Sasko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.01

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 25, 2009 9:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Težko boš priklopil 60W žarnico, ki bo imela že razžarjeno nitko.
Ob vklopu 60W žarnica za trenutek "potegne" kar nekaj večji tok od delovnega, FID pa bi moral v tem kratkem času že reagirat.

Dopuščam možnost, da 500mA FID ne reagira na 25W žarnico, 300mA na 60W pa vsekakor mora.

Na 100W pa absolutno tudi 500mA FID mora odklopit.


Če pa instalacija nima FID-a, pa lahko priklopiš zadosti močan porabnik med fazo in ozemljitveni kontakt.
Porabnik mora povleči vsaj 1.5 x Ivarovalke, tako da varovalka mrkne.



Pa vendar, vse te metode so zgolj informativnega značaja in nimajo nobene pravne vrednosti v primeru da koga preveč strese ali pa če objekt spusti dim....
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 25, 2009 7:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

sasko je napisal/a:
Fid preverimo enostavno imamo dve žarnici in sicer eno 60W in eno 100W, 60W žarnica mora lepo sveteti med fazo in zemljo 100W pa vrže fit ven.


Daj tole hitro patentirat, obogatel boš...

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.86
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Sob Apr 25, 2009 10:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odklopni čas FID-a mora biti največ 80ms, kratkostični odklop pri kratkostičnih odklopnikih pa 40ms.

Ali FID deluje testiramo s samo tipko na FID-u. Ali je ozemljitev dobro narejena pa se mora izmeriti, razna amaterska testiranja ne pridejo v upoštev. Mislim, da tukaj ločujemo testiranje inštalacijske ozemljitve-PE vodniki in prave ozemljitve-ozemljilo.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sasko
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 23:51
Prispevkov: 47
Aktiv.: 0.21

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 27, 2009 7:25 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glej gumby to je stara fora in deluje preverjeno, kako drugače brez instrumenta preveriti pri stranki ko prideš popravljat instalacijo, instalacija je stara in vse barve žic so enake ?? Lahko sam probaš če ne verjameš.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 27, 2009 10:18 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj ima zdaj veze to, če je inštalacija stara in so vse žice enake?
Take fore z žarnicami so čisto pekovske in temu primerno nezanesljive. 60W žarnica bo mogoče gorela pri 0.5A FID-u, pri 30mA ziher ne - razen, če je zanič oz. po tvoje dober

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
sasko
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 23:51
Prispevkov: 47
Aktiv.: 0.21

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 27, 2009 3:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

So poekovske a vendar ugotoviš katera je zemlja in katera je nula, kajne ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.21
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 27, 2009 6:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zelo dvomim, da bo 60W žarnica gorela med fazo in ozemljitvijo pri 500mA FID stikalu in ne bo povzročila njegovega izklopa. Če je FID v redu.

Sicer nisem inštalater, vendar ali ni nekoč veljalo, da so tolerance FID stikala +0 -50% in zato lahko 500mA FID izklopi že pri 250mA diferenčnega toka?

Tudi, če se zanemari, da je zagonski tok žarnice na žarilno nitko 5 do 10x nazivnega, sploh v mrazu in da v stavbah s staro iznštalacijo ali stavbah ki so vlažne (kamor sodijo tudi vse novogradnje), pogosto že prihaja do manjših razlik že zaradi vlage v stenah?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marjanp
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Okt 2007 22:28
Prispevkov: 250
Aktiv.: 1.16
Kraj: Dragomer/Brezovica/Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 27, 2009 8:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem zakaj se prerekate?

Vsi imate prav, odvisno pa kaj je mislil @bbenci2 z "ali deluje".

Strinjam se z @sasko-m (ne bom definiral moči "problampe"). Toda 100W-na žarnica med faznim in zaščitnim vodnikom mora izklopiti vsako FID stikalo. Kar pomeni, da FID deluje.

Strinjam se tudi z ostalimi, da je prejšnja metoda le okvirni pokazatelj.
Če hočemo točno (zlatarsko) natančnost je potrebna meritev.

Nisem videl še prevzemnika, da bi z instrumentom preverjal izklapljanje FID-a, ampak ga običajno preveri z žarnico. Čeprav je v instalacijski prijavi za prevzem potrebno vpisati upornost ozemljila, če hočeš, da ti prevzemnik vstavi glavno varovalko.

Zadnji odstavek si pa naj vsakdo razlaga po svoje.

_________________
Nočem pametovati in prepričane prepričevati. Izkušnjo želim deliti s tistimi, kateri le-to potrebujejo.

LP
Marjan
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 28, 2009 8:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Marjanp je napisal/a:
Toda 100W-na žarnica med faznim in zaščitnim vodnikom mora izklopiti vsako FID stikalo. Kar pomeni, da FID deluje.


Recimo, da gre za 30mA FID, ta mora izklopit že pri 15-30mA toka.
Sedaj malo premisli, s kolikšnim tokom testiraš - že po izračunu je ta tok 10x prevelik (100W/230V=0,43A), ob upoštevanju tudi do 10x manjše upornosti hladne žarnice (kot je že Azrael omenil) si pa sploh zmagal s testiranjem pri 100x nazivnem toku...

Ne klobasat neumnosti, lepo vas prosim.

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.76
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 28, 2009 11:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prepirate se zaradi stvari, ki sploh ni bila vprašanje... ste pa otroci, ni kaj.

Kako izmeriti, če deluje ozemljitev ? Priključimo žarnico na fazo in zemljo in mora svetiti. Ni važno, koliko je močna, samo da ni pokvarjena. Lahko priključimo tudi kaj drugega, kot je ventilator, radio, karkoli.

Gumby, če je nekdo toliko, da ve, da se to testira z žarnico (amatersko, se ve), potem predpostavljam da tudi zna prebrati tok FID-a in vzame napisanemu toku ustrezno žarnico. Jasno da noben ne bo šel testirati 0.03 FID z 2 kW grelcem, čeprav niti ne vidim razlogov proti, saj v nobenem primeru ne moreš z žarnico zanesljivo izmeriti, pri katerem toku zadeva izklopi.
Mešate pojme, kot so "ali FID dela" in "pri katerem toku izklopi"... žarnica se uporablja izključno v prvem primeru, nikakor pa ne v drugem, kjer je v igri instrument. Vsaj če nisi kak mazač, za katerega je vse dobro. Meriti izklopni tok z žarnico bi bilo kot meriti upornost neznanega upora tako, da ga priključiš na usmernik v serijo z žarnico in na "oko" po intenzivnosti svetenja oceniš upornost upora...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 498 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group