www.elektronik.si

[jerny]

Doma na cirkularju imam trifazni elektromotor moči 4kw. Problem je v tem da jermena spodrsneta (zacivilita) ob zagonu, ker motor naenkrat pospeši. Stikalo je zvezano samo za vlkop in izklop. Nekaj sem že slišal o zvezda trikot vezavi, sedaj me pa zanima ali je ta na vseh 3-faznih motorjih možna? Ali je še morda kakšna druga preprostejša rešitev?

[ikar]

Lahko bi uporabil kašen modul za mehki zagon. Zvezda trikot lahko uporabiš od 3Kw naprej.

[jjakob]

Motor mora biti za primerno napetost. Če je že zdaj vezan v zvezdo, ti ga bo ob vezavi v trikot skurilo.
Ena podobna debata je že bila na tem forumu, tukaj.

[jerny]

[promehanik]

Po mojem mnenju ni nič problematičnega, če ti jermen ob zagonu malo spodrsne. Saj verjetno nimaš zelo velikega števila zagonov.
Lahko pa se je nabralo tudi kaj umazanije na jermenu ali pa na jermenicah in pride do spodrsavanja. Jermen lahko zamenjaš z novim, jermenici pa opereš z bencinom in boš videl, če bo kaj boljše. Poglej tudi, če je jermen dovolj napet.

lp, prom

[jerny]

Jermen je čisto nov. Problem je v tem da je rezilo še kar veliko in teško. Bolje bi bilo da se motor zažene postopoma.

[psevdonim]

a ni tako, da če na tablici piše 230/ 400V - se ne da;
če pa piše 230/ 400V - pa gre ?
Slika tablice ?

[Marjanp]

Se strinjam s prvim odstavkom, katerega je napisal @promehanik.
Sem tudi mnenja, da vezava Y/D tega problema ne bo rešila.

Zelo propagirate mehke zagone.
Moje mnenje pa je, da je smotrna uporaba mehkega zagona samo za reševanje mehanskih problemov - stroj mehko "zalavfa". Primerno, da jermen pri startu stroja ne "zaškripa". Mehek zagon pa je nujen pri zagonu črpalk v vodovodnem omrežju (pomembno predvsem pri zaustavitvi črpalke, da ne pride do vodnega udara).

Toda zagonski tok (merjen z A-metrom) pa pri takšnem načinu drastično naraste.
Problem nastane zaradi tega ker mehki zagon enostavno seka sinus napetosti po vertikali in tako hkrati s tokom zmanjša dovedeno moč v motor. To pa povzroči večje zaostajanje (magnetnega polja rotorja) za navideznim vrtilnim poljem statorja. In tako mora tok zelo narasti v času vertikalno sekane napetosti, da rotor ne zaostane preveč.

Tako je moje mnenje boljša rešitev zagon Y/D kot tako-imenovani mehki zagon, če hočemo zmanjšati zagonski tok.

No pa še nekaj o vezavi Y/D - zvezda / trikot - (star / delta).
Navajam samo del podatkov iz napisne ploščice motorja.

Y/D ... 380/220 ---- pri nas dovoli samo vezavo v Y - zvezdo,

D ... 380 --- pri nas dovoli vezavo v Y/D - zvezdo in trikot - lahko preklop s stikalom Y/D,

Y/D ... 660/380 --- (praktično isto kot D ... 380) - pri nas dovoli vezavo v Y/D - zvezdo in trikot - lahko preklop s stikalom Y/D,

Obstaja mogoče še kakšna varianta, ker stvar razlagam iz stališča logike je najpomembneje, da si zapomnimo 1. razlago, torej:

Y/D ... 380/220 ---- pri nas dovoli samo vezavo v Y - zvezdo,

na medfazno napetost 380V ta motor lahko zvežemo samo v Y, padec napetosti na posameznem navitju je tako 220V.

eventualno ta motor lahko zvežemo tudi v D, toda le če je medfazna napetost 220V, padec napetosti na posameznem navitju je tudi tako 220V.

Iz napisanega sledi, da je priklop motorja odvisen od dovoljenega deklariranega padca napetosti na navitjih.

Dodano:
@psevdonim
strinjam se s prvo vrstico.
Če pa slediš moji razlagi pa razlaga v tvoji drugi vrstici ni možna (ne obstaja).
Si se pa potrudil vstaviti znake za zvezdo in trikot. Prosim, da poveš kako to napraviš.

[aljoš]

zamenjaj jermene, lahko pa da imaš tudi že obrabljeno jermenico....

[Azrael]

4kW motor bi skoraj moraj biti trikot 380 ali 400V (odvisno koliko je star). V tem primeru ima smisel vgraditi vsaj zvezda trikot stikalo, saj bo tokovni sunek ob vklopu bistveno manjši. Nekoliko dražje rešitve so s kontaktorji in časovnim relejem ali vgradnja mehkega zagona.

Če klinast jermen spodrsne ob zagonu, je to mehanski problem, ne elektro:

- poškodovana, počena ali razbita jermenica oz. slabo popravljena nekoč poškodovana jermenica;
- mastna ali rjasta jermenica;
- obrabljena jermenica (jermen teče po dnu jermenice - pravilno je takrat, ko se jermen dotika jermenice samo z boki);
- napačni koti v jermenici (jermen ne nalega);
- zamaknjeni jermenici;
- jermen premalo napet ali prešibak za to moč;
- masten jermen;
- star, razpokan ali drugače poškodovan jermen;
...

Če imaš ploščat (ne mikro V) jermen, je zdrsavanje pri zagonu normalen pojav.

[jerny]

Imam čisto nov kaljast jermen, prej sem imel manjšo rezilo in zadeva ni niti malo spodrsnila.

[Azrael]

Koliko je jermen velik? Dimenzije?

Število vrtljajev, prestavno razmerje jermenic?

Toliko, da se izračuna, če je jermen sploh primeren.

In še enkrat, če so jermenice slabe, ni jermena, ki bi dobro deloval.

[Marjanp]

@jerny

si pomislil, da je večje rezilo (bolj zavira) težje zagnati kot manjše.
Kot sem ti že med vrsticami napisal je "cviljenje" jermena bolj mehanski kot električni problem - potrdili so tudi naslednji pisci.

Jermen je tudi preje spodrsnil, samo ga ti nisi slišal.

Sledi postopku, ki ti ga je opisal @Azrael.
Najprej pa preveri napetost jermena, po potrebi ga napni.

Ko boš postoril vse kar je napisano. Po približno 1/2 ure delovanja "cirkularja" potipal ležaja na gredi z žago in ne bosta prevroča. Bodi siguren, da ti žaga deluje zadovoljivo, pa čeprav malo "zajavka ob zagonu.
Vedi, da "štrom raztura" samo zahtevati moraš to od njega.

Po predlogu @Azrael-a izračunaj še obodno hitrost lista žage in primerjaj s podatki lista žage - ne sme biti prevelika.

[Azrael]

Za pomoč pri izračunu ali je uporabljeni jermen primeren, skena strani 117 in 118 iz Končarjevega priročnika:

[ElGrigon]

Problem se da lepo rešiti z zagonom zvezda/trikot ali z namenskim stikalom ali s kontaktorji in jermen ne bo več zdrsnil ob zagonu.

Jermena pa ne preveč nategovati, ker se bo posledično tako jermenica kot tudi ležaji preveč segrevali ter bo dolgotrajni neaktivnosti poškodba ležajev.

Priporočam uporabo zagona s kontaktorji pa čeprav je dražje kot z namenskim stikalom.