www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Priklop grelcev na 3 faze

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
panasonic
Član
Član



Pridružen-a: Sre 12 Apr 2006 11:13
Prispevkov: 389
Aktiv.: 1.66
Kraj: med Notranjsko in Primorsko

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 24, 2009 8:30 pm    Naslov sporočila:  Priklop grelcev na 3 faze Odgovori s citatom

Trenutno izdelujem grelec iz 9-ih 220V grelcev.
Vezavo sem na hitro narisal kar v slikarju in je na spodnji sliki.
Malo sem se zamislil nad samo porabo in pa presekom vodnikov. Vsak grelec ima 600W, se pravi da bi vsaka faza vlekla približno 8A, kar bi še šlo z žico 2,5. Problem se pojavi pri nuli. Sem se pa potem spomnil, da naj bi bila vsota tokov v stičišču zvezda vezave enaka 0. Torej ne bi bil problem z presekom ničle.

Druga problem se pa pojavi, če hočem izklapljati posamezno fazo - možnost kombinacije grelcev po potrebi. Kolikšen bo potem tekel tok skozi nulo recimo v primeru dveh faz?

_________________
LP Panasonic
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.40

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 24, 2009 8:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po nuli bo tekel kvečjemu enak tok, kot po fazi... Tokovi se že seštevajo, ampak moraš upoštevat, sa so fazno zamaknjeni za 120 stopinj Wink
_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
panasonic
Član
Član



Pridružen-a: Sre 12 Apr 2006 11:13
Prispevkov: 389
Aktiv.: 1.66
Kraj: med Notranjsko in Primorsko

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 24, 2009 8:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Se pravi, da ne bo v nobenem primeru večji od cca 8A......če je to res,sem se pa kar oddahnil... Very Happy
_________________
LP Panasonic
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robertos
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31
Prispevkov: 792
Aktiv.: 3.34
Kraj: Vuhred JN76OO

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 24, 2009 9:07 pm    Naslov sporočila:  Re: Priklop grelcev na 3 faze Odgovori s citatom

panasonic

Osebno sem izdelal nekaj podobnega kot ti, in sicer sem sestavil "kalorifer" za gretje, oziroma sušenje fasadnih ometov v zimskem času. Moja vezava je takšna, da sem vezal po tri grelce v zvezdo, enako kot ti, vendar na zvezdišče nisem priklapljal nule, ker ni potrebna. Nato pa sem preko kontaktorjev vklapljal posamezno zvezdišče, torej trije kontaktorji za vsako zvezdo posebej, za vse tri faze. V ozadju pa močan ventilator, ki piha skozi grelce. Uporabil sem 1100W grelce od štedilnika. Zadeva odlično deluje.

_________________
Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebaveh
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51
Prispevkov: 1671
Aktiv.: 7.88
Kraj: Slovenska Bistrica

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 24, 2009 10:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Predlagam izboljšavo glede tvojega originalnega načrta:

Tako kot je sedaj narejeno je sicer vredu, vendar praviš da bi potem reguliral tako, da bi odklapljal faze. To se meni ne zdi preveč elegantno, pa še v hišno omrežje lahko vneseš nesimetrije. Neenakomerna obremenitev kontaktorjev, sponko... V glavnem, ne preveč profesionalno za moj okus Very Happy .

Zato bi jaz naredil po tri skupine, v vsaki skupini bi bili trije grelci vezani v zvezdo. Tako pa bi lahko lepo nastavljal moč v treh stopnjah - vklapljaš eno skupino za drugo. V tem primeru imaš tudi manjšo skrb glede ničelnega vodnika v vsaki skupini. Seveda lahko od zvezdišča do skupne zbiralke za nulo potegneš tanjšo žico (pri 600W bi bil dovolj že 0,75); vendar pa mora biti od vtičnice do zbiralke kljub temu 2,5 kvadrat.

Če se boš odločil za drugo varianto kot sem predlagal, pa lahko namesto povezave zvezdišča na nulo daš vmes tudi tlivko. En konec tlivke na zbiralko nule, drugi konec pa na zvezdišče od ene skupine. Tako dobiš indikator pregorjenega grelca - tlivka se bo prižgala, ker zvezdišče ni več na nultem potencialu.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 24, 2009 10:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
V ozadju pa močan ventilator, ki piha skozi grelce
- kako nadzoruješ pretok zraka ? Če se ventilator ustavi, bo, milo rečeno, vroče
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
panasonic
Član
Član



Pridružen-a: Sre 12 Apr 2006 11:13
Prispevkov: 389
Aktiv.: 1.66
Kraj: med Notranjsko in Primorsko

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 24, 2009 11:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Verjamem, da moja vezava ni optimalna rešitev, sem pa mogoče tudi premalo obrazložil namen uporabe in pa mojo zamisel krmiljenja samega.
Zadeva naj bi bila nekaj podobnega temu in sicer naj bi bil to grelec za sušenje sitotiska, montiran nad mizo. Pravzaprav je 6 miz, ki rotirajo. Ko pride miza pod grelec, se ta vklopi za mogoče nekaj sekund. Glede možnosti izklapljanja določenih grelcev sem imel v mislih samo pozicijo gretja in ne moč (zgornji, sredinski ali spodnji del). Nameraval sem jih pa vklapljati z SSR releji in sicer tremi, za vsako pozicijo svoj.
Za ostale variante bi potem potreboval 3 fazne SSR in pa še krmiljenje je ločeno vstran od grelca tako da mi sedaj zadostuje en kabel 5X2,5 za povezavo.

_________________
LP Panasonic
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jnz
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Mar 2009 22:11
Prispevkov: 112
Aktiv.: 0.57
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 25, 2009 1:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Potem, če sem prav razumel so vedno istočasno vklopljeni le trije grelci, ki so sicer vezani vzporedno, za kar pa ne rabiš komplicirati s tri-fazno vezavo. Uporabi le 3 kontaktorje, ki bodo ob določenem časo vklapljali grelce na isto fazo.

lp, jnz
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.21
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 25, 2009 3:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jnz je napisal/a:
Potem, če sem prav razumel so vedno istočasno vklopljeni le trije grelci, ki so sicer vezani vzporedno, za kar pa ne rabiš komplicirati s tri-fazno vezavo. Uporabi le 3 kontaktorje, ki bodo ob določenem časo vklapljali grelce na isto fazo.

Ne to nima smisla, saj izniči vse prednosti že prisotnega trifaznega priklopa, prihranka pri kontaktorjih in krmilnem delu ni, malenkost več ožičenja (tri faze do kontaktorjev in ne samo ena), pa vsaj po moje ne predstavlja problema nekomu, ki se je resno lotil takega projekta.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
panasonic
Član
Član



Pridružen-a: Sre 12 Apr 2006 11:13
Prispevkov: 389
Aktiv.: 1.66
Kraj: med Notranjsko in Primorsko

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 26, 2009 10:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot sem že v prvem postu zapisal
Citiram:
Druga problem se pa pojavi, če hočem izklapljati posamezno fazo - možnost kombinacije grelcev po potrebi. Kolikšen bo potem tekel tok skozi nulo recimo v primeru dveh faz?

prvotno nisem imel namena izklapljati posameznih grelcev, ampak če bi se pojavila potreba bi dodal tudi to opcijo. Recimo, da imam manjso površino za ogrevati samo na določenem delu, bi botel lahko ostale grelce izklopil.

Krmiljenje, kot sem že omenil, bo izvedeno z tremi SSR-ji zaradi velikega števila vklopov. Problem se mi je pojavil samo pri osnovah elektrotehnike , ker nisem bil siguren, kako se obnaša tok skozi nulo Think Smile

_________________
LP Panasonic
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 498 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group